1.按tf观念
xe,th必然没有得救
因为他们根本没有圣灵。
圣灵只有赐给tjc的圣徒
所以，如果tf出于爱心
应该不要再喇叭有的没的
那些都不是关键，而是有没去tjc才重要。
2.按照xe观念
三人都不得救的可能极大。
因为xe认为有罪没悔改就死是不可能得救的。
例如亚拿尼亚被他嘲笑必死
(tf也是那么笑，那么tf也在这件事上定自己死罪)
3.按照th观念
喔，有三个th救恩观
对拣选th来说，怎么说，怎么做不重要
重点是有没被拣选
有被拣选自然会活出神的生命等等
所以大家别争了，就到死就开奖了。
另一个th就严格多了
没做到主对门徒的吩咐等于假信
等于没得救。
我们来检查一下自己是不是假信
1.尽心，尽力，尽性爱主你的神
2.爱神，爱人，舍己，背起十字架
(早期他还加上舍去一切)
圣经中其他对门徒要求
不配当门徒的
3.手扶犁向后看
(关心神国以外的事)
4爱父母，家人，配偶，子女过于爱主
5.爱世界
6.保罗追加更多
偷窃，贪婪，醉酒，辱骂，淫乱，**
等等。
th独家追加
想要知道，关心自己有没得救的
都不得救
(可怕吧)
按这严格th我看也是全灭
当然他们要自夸有行出门徒要求。
那么感觉良好，我也不便多说。
别怕还有一个
放水版的th救恩观
有一丝丝就可以了
爱神一丝丝，舍己一丝丝
看起来很差，其实也许也完成了神给他小托付。
这个放水版皆大欢喜，通通得救。
没有进窄门，你怎么知道他没一丝丝飘进去。
没有赦免人，你怎么知道他没一丝丝赦免人的心。
懒惰，神给他的羊群有照顾到就好。
其实我是喜欢放水版啦。但是要说这叫得胜@@又好像放水过头了

窄门、称义、复和，这三个模型是合一的；你们会所自己的救恩观，也有类似的这三个层面。你要把本应该合在一起的东西硬拆开，那搞混乱也是你自己造成的。一切都是信心，一切也都是进窄门的过程，一切都是在与三一神的连结中进行。最后你还是在否定神的公平，完成了神的托付，那是神断定的，不是人能断定。所以你要嘲笑、轻看某些你认为不得胜者，那真的不是我的问题。

谁嘲笑了，我只是忠实还原你们彼此定罪的观点

哇！原来这里有三尺1，三尺2，三尺3同时发言。多重人格诶！不过根据TF，圣灵的果子良善就没有。估计也没有圣灵.

我指的嘲笑是你最后一段的“放水”。你是怀疑神的公平，还是轻看在小事上忠心者，那是你的问题。

我没怀疑啊，我只是点出你们论证的问题与其中的互斥

因信称义可以招来怀疑（陈进兴），那因信得胜得到的怀疑必然是差不多的；你若认为前者没问题，那后者本就没有问题。我没有怀疑阿，我只是说“叠床架屋”；既然在世就能解决，何必摆到千年国；而在世神的大能/人的配合若不能解决，摆到千年国当然同样未必能解决。

典型的用人本铲除神本的做法。地方召会因为根据加尔文主义的唯独恩典，相信人的软弱和完全败坏，所以需要神在千年国处理。看来，地方召会才是加尔文主义馁！

帮神找解套喔XD 这不是人本，什么叫人本？

神爱同婚？真神本也！

你把他所有人格都揪出来，害他只能跑去Xe那篇底下纯惹QQ纯→纯斗嘴

^^ 以彼之道啊！所以，根据三尺，基督徒应当打着神的旗帜，在情欲里面支持同婚，把国家同婚化，以迎接基督的再来！所以，不需要千年国三尺的态度估计就是这样了。

基本上有几位无法就事论事的人，我就是有限度地回应。我也不认为人会完全得胜（奖赏有别）；但这跟千年国补习班还是两回事。一是人的不完全会在永恒中补足；二是人留下的不完全（如陈进兴），在世的人，特别是教会要承受与面对。

奇怪了，我明明在就事论事啊！三尺神逻辑的必然结果。。。

"从火经过"，不是从“哀哭切齿”中再出来，没有根据二者是同一件事。因为谈在外面哀哭切齿的经文都没有说还会放他进来。

所有套路都被封住，只剩千年国可以打了吗？

我的观点就是11/08 16:35那两行推文。草木禾楷若是指个人内在的建造，但持守到底（耶稣为根基），那就要在永恒中成全；而若草木禾楷指的是今世对他人的工作，那这个不完全其他人要继续承担。

你的观点就模棱两可，讲再多也没用。既然这样三尺你要不要把车跟财产都捐出去，这样的行动反而比你的什么你鸟观点清楚明了多了。

另一个解释方向，就是Xe之前提的，这边指的是保罗、亚波罗等人或教会领袖、服事者的工作成效问题；当然我们都该是服事者（信徒皆祭司），所以这边也可以套用在基督徒身上。草木禾楷不会是把一千两埋在地里的，而可能是两千、五千拿出去拼、为主做工，却赔光了，或产生亏损者...；因为林前主要是处理保罗自己与其他同工的权威问题；保罗面对挺保罗、挺亚波罗的不同派人；挺保罗的肯定批判亚波罗，挺亚波罗的可能也批判保罗；可能严重到类似我们板上还会互相称X端之类的。故"自己却要得救"是说请两派互斗不应该上纲到说对方会不得救。但3：17还是说明这个工程的严重性。例如会所的教义跟改革宗的教义，有没有可能会引人入歧途，乃至于“毁坏神的殿”呢？“被火烧”比较会在讲这个层面，若上下文一起看的话。被火烧的是房屋、是田地，就是信徒，也就是不同意见领袖所带出的信徒；领袖带信徒误入歧途，要被惩罚，却仍得救；那信徒呢？被烧掉、被毁坏掉了、有否得救呢？经文不清

(′・ω・`) 我又想推毛新宇的U2惹

我觉得啦，所谓的"放水"是外人眼中的情况并不是心中只有一丝丝，而是心中确实希望，只是败给旧我和肉体例如今天打仗，你派兵支援邻国

领袖不是神，带领的"信徒"当然未必是蒙拣选的。

可能最后只有200人到邻国

@j 我觉得‘聊斋’比较像。

这就可能是被烧掉的状况。

但是你是一开始就派个200人意思一下？还是派了十万人，但是碰到天灾和伏击等，最后只有200人到，是有差的我们不知道一个人的善心是真的很微小，还是被一路掩饰磨掉这是神才能知道的

我说句比较客观的话。解经可以有不同的视角。这是没有问题的但是，你在批判他人的解经的时候，你自己的架构是什么？如何摆平加尔文和亚米念的冲突？秀给大家看啊！只破不立，而且非常针对性的表现出：我就是为反对而反对，并且自身立场还一直转换，大家都看在眼里的。事实上，就是如何在神的公义和慈爱中间看见那个平衡点。仅此而已。XE，TF和三尺应该‘也’亮出自己的‘末世论’架构让大家检视其经文，逻辑，和神学基础才对。可参考：#1Q0c-XxP

嗯嗯，nc的比喻也是我想讲的；领袖可能没有恶意，或者其信念被后继者扭曲，一直耗损以致于最后让信徒受损。惩罚一是来世奖赏受损，具体是什么，圣经没有明讲(来世我的观点受鲁益思的《梦幻巴士》影响)；今世的损害或惩罚，就是我们这些后人的信仰造就与实践受亏损，教会的见证受到神学观点的限制。有时出于善意，但智慧不足，或有破口又没有省察到，以致于工作受损。"拣选"是神的视角，人的视角我认为还是回到阿民念/卫斯理。各家各派神学各有其解释力与着重点，也就各有限制，故取用时当然要各按优点去取用。类似牛顿力学跟现代物理学的微观角度的差异；牛顿力学在一般日常或工程上面，都还是用得好好的，没有被淘汰；预定论跟阿民念也可以从这个理论世界的常态来理解。

讲到这里，真让人怀疑，如果三尺的眼界这么‘开阔’，他涮地方召会干嘛？。。。嗯。。。肯定是发肉体了！

千年国补习班观点，我之前说过，没有什么不可以，只是有点叠床架屋；会被额坎剃刀砍掉。而若损害耶稣窄门教训，那就比较严重。反正这部分两方谈不拢，无法直接下定论。

欢迎三尺拿出‘完整蓝图’让大家瞻仰！加油！不过，pin已经指出，目前有三个三尺在板上活动。所以，想确认，跟我对话的，是三尺1？三尺2？还是三尺3？

本肥投放水板的一票

耶？三尺竟然说，千年国补习班没有什么不可以耶？一个跳Game中离放生队友的概念，Xe、tf表示:Gan~!