Re: [讨论] 同婚诉求是否有关“多元”与“平等”?

楼主: rehoboth (火流星!降临!)   2016-11-17 15:16:29
※ 引述《windcanblow (戏谑人生)》之铭言:
: ※ 引述《rehoboth (火流星!降临!)》之铭言:
: : 我在说的是社会成本,盖厕所的钱和土地你出?
: : 问题不是够不够用,你偷换了我讲的话
: 社会成本没有谁出的问题,只有“值不值得”跟“付不付得起”的争议,
: 所以你这是乞问。
: 不管是什么公平正义,追求过程中当然都会有社会成本,而且是所有人都要承担
: 你这种反动式修辞,只是借口推卸“因为你不想出”的立场,对于议题推动毫无
: 帮助。
社会成本没有谁出的问题?真是理想化社会,我很羡慕。
不过你讲这种话出去大概也真的会被不少受害者打脸,我就留给其他人在其他时间打吧
至于值不值得的论述,正是你所缺乏的
主张同性婚姻方需要提出充分的论据,
证明"必须同婚、只能同婚,不可接受民事结合"
对这个社会是有益的且成本较低的。
我等著看啊
我不过卖个小破绽而已,要谈正经的论述,在借口推卸的是谁,我想很清楚。
: 甚至,你的乞问其实就是:
: “喔台湾的厕所可能会不够用,差几间我不知道,但是跨性别者的权益再考虑看看吧”
: 你的意思就是这样而已。
你一直把我没说的话硬要栽赃,替我制造偏见,
如果你继续坚持这么做,我想该由板主处理。
: : 怎么,你偷换立场了啊?
: : 是你讲gay group不等于transgender group
: : 我承认这个事实
: : 现在你说是我认定重叠跟我要数据,
: : 那你应该先负责举证gay group和transgender group全然无关
: : 我就负责任生出数据反驳你
: : 耍这种小把戏以为我看不出来,是谁在闹笑话就继续等著看
: 你这是诡辩了喔
: 我说这是两个group,彼此的重叠会造成“厕所不够用”欠缺实证,
: 如果你担心会不够用,那么你担心的基础是什么?
: 如果同志跟跨性别重叠的人口够多,你的担心才有意义,
: 所以你的数据呢?
: 你要不负责在先,现在又推卸举证责任
: 你甚至是在几分钟前才承认“啊,这真的是两个族群,我好像搞错了”
: 可是你又挣扎“那那那..这两者也有可能重叠啊”
诡辩的是你
三番四次的把别人没讲的话硬要栽赃
我一直就在谈社会成本,修改法律要社会成本,政府公告文件和网站说明要改也要成本。
盖厕所要土地或建材成本,租用流动厕所也要成本。
是你回避解释付出成本的必须性,空讲个平等就算证明了?
明明有其他更低成本可能(民事结合)的方案
你和其他人一直回避"必须要同婚,民事结合的保障不足够"论据
竟然还说我诡辩推卸举证责任
: 这是哪一招啦?
: 如果你只是想说“盲目推动LGBT的整体权益,社会恐难以承担,这很不负责任”
: 我也觉得你也只是很不负责任的在看完一个卡通后在杞人忧天而已。
: 也不要说什么旁观者,
: 这边就只有教友跟不是教友,不是为你欢呼就是替我贺彩,
: 诉诸阅听者会给公道是最没意义的挑衅了,你在这都待几年了?
对于惯于砌词开脱转移举证责任的,我觉得也只能这样了
这不是挑衅,只是种标示,希望阅听者多加思考。
: 我简单的把你的质疑作个回应
: 今天对于LGBT而言,同婚合法了,他们的想法就只是“喔我终于可以结婚了”,
: “但是我想自由选择性别认同的厕所,还要再等等吧”。
: 就只是这样而已,你还真以为同婚合法,男同就马上获得合法闯入女厕的权力吗?
: 这因果关系是怎么建立的,大概只有护家盟会这样吧。
: 滑坡要盖好,不是你说“要有滑坡,于是就有滑坡,我看了卡通,这就存在了”。
滑坡在美国已经发生了
要说美国是美国,台湾是台湾,美国的滑坡不会在台湾发生
这也不是你说"连结不成立",就没人顺着滑坡推演,你做不到对民众的思想控制
总统轻率颁布命令,被法院解释打脸也是社会成本
而这样的成本是可以避免不在台湾发生的
作者: windcanblow (戏谑人生)   2016-11-17 15:21:00
有谁反对付出社会成本的,你说说看反对却没有合理理由,那就只是赖帐而已至于为什么舍民事结合,社会上讨论已经太多了你都有时间去看卡通,也该有时间去google至于栽赃,我觉得你的挑衅明显多了,单纯反击而已
作者: speed2 (祝平安.喜乐^_^)   2016-11-17 15:39:00
风大也会脑羞成怒?
作者: windcanblow (戏谑人生)   2016-11-17 16:19:00
同婚反对传统婚姻?这是什么奇怪的解读难道同婚过了,异性恋就不能结婚吗?你是说对于栽赃反唇相讥,不是栽赃者的问题了吗呵更别说你的文脉完全看不出跟民事结合的表态有关要开多重战线,请把你先开的解决掉用同婚来打LGBT族群要跨越的性别界限是乱枪打鸟总之明天我们再讨论美国的厕所战争吧你知道台湾同婚只是要扩大民法解释而已根本不涉及基督徒在乎的改变传统道德定义
作者: kalestorm (没心情)   2016-11-17 16:27:00
我对婚姻的印象是要拜天地, 这条好想加进法律强制执行
作者: leon00521 (Tsuna00521)   2016-11-17 16:43:00
被锁也没差 但是看到眼前有个逻辑乱七八糟的人 真的是不喷不行啊XDDDDD 如果你照照镜子 就会发现你跟护家盟根本一个样 看到你们就会让我衷心感谢我有一个大脑看起来你不论是逻辑还是生物或法理常识都是鸭蛋 替你觉得可惜 真希望你的神可以多给你一点智慧XDDDDD
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2016-11-17 17:38:00
没钱,对啊。所以我希望宗教团体别免税,把钱吐出来去他的宗教做善事,我宁可宗教通通滚不然宗教以为自己做了善事就可以随意对人指手画脚

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