Re: [讨论] 基督徒参与政治的合法性

楼主: windcanblow (戏谑人生)   2016-11-05 01:36:48
※ 引述《neohippie (米国圣光肥鲁八嘎囧)》之铭言:
: 两件事:
: 1. 要非宗教的论述可以,也不是没有,但对基督徒的最后争执绝对是回到
: 圣经。我们可以想像一下以下对话:
: Neo: 我对于反对同婚有 ABC 论点
: Wind: A 不成立、B不同意、C影响力太小
: Neo: 那我还有 DEF 论点
: Wind: D 无关论述、 E 不适用跨文化、F 只用少数人在论述
: Neo: 那我还有 GHIJ (是真的找得到这么多)
: Wind: 你在讲废话,你的所有论点背后动机都是圣经,而我不信圣经
: 要回到 A-J的讨论也是可以,但真的,这是在浪费时间。所以我的论点只有一个:
: 基督徒有权利参与公共议题的讨论,并且基督徒不需要将自己的论述
: 去宗教化。
圣经就那么几句话在讨论反同,且受限时空各种因素。
所以圣经的反同论点肯定是有限的,
单单一本圣经只能决定你的立场,无法说服别人。
你有权参与,但不代表你有说服力,我已经重复过这个观点,
要不要增加宗教以外的论述是你的自由,不去宗教化也是你的自由。
只是在公共议题讨论里,一本圣经真的不代表什么,若它真有影响力,
今天的生物教育肯定不是演化论主导。
: 2. 参加政治需要说服别人,但这是一个“艺术”、不是一个“责任”。而艺术
: 和责任的区别在于,艺术是用什么方法都可以,没一个绝对标准。
所有的公共议题讨论每个人都有为自己言论负责的义务,
而不是将责任归咎于一本书。
所以今天有人说“不是我要反同,是圣经这样写我只好反同”,
在公共讨论的领域里,他是不负责任的。
当同志说他们的婚姻与所有人的婚姻没什么不同,他们可以经营正常
的伴侣关系,提供社会一般一样的稳定力,同志自己都理解,
结婚是要付起责任的。
可是基督徒却只会“我被迫反同,我万不得以,我被一本书绑架了”,
根本相形见拙。
我们一直都说参与政治是自由,基督徒说服不了人顶多就是没艺术概念,
笑他们没概念又不是禁止他们继续没概念,你有看过小丑因为不好笑,
所以被禁止表演的吗?
: 离题讲一下,风可吹你结论也吹得太大了吧? 什么同婚强大的合理论述? 同婚会过
: 是搭民权运动的顺风车,会过是因为有经历二战的犹太人和经历民权的黑人团体在
: 挺,没有犹太人和黑人,同婚根本不会过的。是谁在二战的时候为了犹太人在诺曼
: 地滩头冲锋的? 基督徒。是谁在领导60年代民权运动的? 基督徒。
: 搭别人的顺风车居然沾沾自喜说强大、要征服半个地球,脸都没有红喔?
: 你有在诺曼第冲锋,有为了民权运动被警察打你再来跟我嘴啥强大。
你的历史观跟生物观跟常人真的很有差距
从宣称同性恋是否正常在科学上莫衷一是,
到同性恋吃人嘴软拿人手短,不该得寸进尺,
什么平权运动都是基督徒伟大的奉献,同志根本只是收割。
这种不知哪来的生命经验与资讯也许决定了你的立场,
可是不会改变过去偏激的基督徒迫害与抹黑同性恋的事实,
更不会改变未来同婚在世界逐渐全面合法的事实
按照你的说法,一群基督徒为主的国家,会愿意开放同婚,
这也是基督徒们心甘情愿,为真理所奉献的结果,
所以他们的真理不等于你的真理,一本圣经两种表述,
他们眼中的真理显然比你与其他反同的更为高尚。
你我都没活在战争年代,这种欠缺智慧的呛声让我感到心寒
我会感谢那些基督徒,正如同我会感谢英国同志杜林破解纳粹密码,
缩短了整个二次大战一样。
但我会替他因遭歧视而自杀的结局感到哀伤,
你却只会说同志什么贡献都没有。
你的人生经验真的需要好好调整一下。
作者: neohippie (米国圣光肥鲁八嘎囧)   2016-11-05 01:58:00
XD 所以结论是没有去宗教性的必要感谢回应。我就只问这个。剩下离题的双边互呛就不回了当然,基督徒的论述没那么简单,只是为了节省时间
楼主: windcanblow (戏谑人生)   2016-11-05 02:02:00
去宗教是假议题啊,在基信板讨论还去宗教是三小XD
作者: neohippie (米国圣光肥鲁八嘎囧)   2016-11-05 02:06:00
去宗教当然是最主要问题,uka的主张就是去宗教我们讲的是政治上的实质去宗教,不只是只有这个版当然如果只有这个版,去宗教就没办法讨论下去了anyways, 为了节省时间,论述就只挑一个
楼主: windcanblow (戏谑人生)   2016-11-05 02:18:00
uka命题大得多,就不只是基信板的问题了
作者: neohippie (米国圣光肥鲁八嘎囧)   2016-11-05 02:24:00
问题一直都不只限基信版...
作者: uka123ily (NUNCA MAS)   2016-11-05 06:01:00
我的命题一直都是很简单啊,有大吗?
作者: Jeby171 (你好吗)   2016-11-05 09:13:00
选择性相信一直是圣经的问题 不然哪来这么多教派 教徒整个依据都是来错误百出的虚构小说圣经 说简单就这么简单自
作者: wayne1027 (涿郡屠夫張翼德)   2016-11-05 09:17:00
都没人愿意发表对杀婴的合理性的样子
作者: pinjose (jose)   2016-11-05 09:19:00
以前早就有人发过无数次了
作者: Jeby171 (你好吗)   2016-11-05 09:26:00
我已经不提杀婴了因为教徒对杀婴儿这事是完全无感当一起杀的人一多了 教徒就无视 当别人的命不是命
作者: wayne1027 (涿郡屠夫張翼德)   2016-11-05 09:27:00
无数次的跳针倒是有,无数次的正面回答我爬不到
作者: Jeby171 (你好吗)   2016-11-05 09:27:00
不如来看耶和华只杀一个小孩的事蹟 圣经撒母耳记下12:9圣经撒母耳记下12:9上帝残杀无辜小孩来证明自己的公义这里教徒有人回答过 某L曾说"上帝杀婴是为了防范即将兴起之罪" 真是至善之神 杀婴就是防范婴儿犯罪 懂 XD
作者: wayne1027 (涿郡屠夫張翼德)   2016-11-05 09:33:00
看过因为人是神造的,被神收走的婴儿会直接入天国所以这一切前提还是要建筑在人的确是神造的玩具啊可是谁能证明我是神造的?都给你说就好了啊
作者: Jeby171 (你好吗)   2016-11-05 09:35:00
所以小孩是父母生的 父母也可以收回去囉 他们教徒就这撕
作者: wayne1027 (涿郡屠夫張翼德)   2016-11-05 09:36:00
不行啦,神可以做全部的事,人有限制啦~~帮他们回神比较伟大,杀人都有理由,人有理由也不能杀人这不是双重标准,这是基本准则因为你不是神
作者: Jeby171 (你好吗)   2016-11-05 09:37:00
法庭辩论就连神创论胡扯"不可简化的复杂性"都被证明错了
作者: wayne1027 (涿郡屠夫張翼德)   2016-11-05 09:37:00
J大这样回像不像个卢小基督徒XD我都觉得他们回答方式我都快学会了= =
作者: Jeby171 (你好吗)   2016-11-05 09:38:00
那种卢小教徒最后只能被证明耶和华和"至善"完全无关
作者: wayne1027 (涿郡屠夫張翼德)   2016-11-05 09:39:00
我是卢小A然后卢小B就跳出来说我断章取义解释错误
作者: Jeby171 (你好吗)   2016-11-05 09:39:00
真要论复杂性 耶和华这么强大的神是谁创造出来的?
作者: Jeby171 (你好吗)   2016-11-05 09:42:00
选择性相信 这样才能信呀 和赞叹师父是同一款

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