Re: [讨论] 祷告认识神

楼主: jacklin2002   2016-07-22 21:12:52
重点段落撷取:
《何谓神的旨意?》
http://word.fhl.net/cgi-bin/rogbook.cgi?user=word&proc=read&bid=7&msgno=22
传统我们通常会说:
第一,有圣经的根据。这很好,但圣经不会说你要到哪里上班,或嫁娶谁。
第二,内心有平安。这很好,但这也只能参考。
因为,约拿违背神的心意逃往他施去躲避时,海上狂风大作,船几乎破坏,
他还是沉睡不起,平安得不得了。
良心死了的人,即使违背了自己的良心,内心还是有平安。
第三,与属灵长辈的建议符合。这也不一定,
当大卫告诉拿单要为神建殿的时候,
拿单就不知道神的心意是不让大卫建圣殿(撒下第七章)。
第四,环境的应证。这最不可靠,因为人可以制造环境。
而且从圣经来看,很多走在神心意中的仆人,都是备受逼迫、折磨的。
因此,我觉得这些的参考价值都不高,况且圣经的带领也不是叫我们问这些事。
~~~~~
在圣经里面,“神的旨意”主要是在讲:
神的旨意是“神拯救人”的心意:
“祂愿意万人得救,明白真理。”(提前二4)
“不愿有一人沉沦,乃愿人人都悔改。”(彼后三9)
这神的心愿、神的意愿。
神的旨意是要我们“过圣洁的生活”:
“你们要圣洁,因为我耶和华你们的神是圣洁的。”(利十九2;彼前一16)
神愿意我们过一个圣洁的生活。
神的律法是表现出神的旨意,所以神的旨意是人打从心里遵行“十诫”:
~~~~~
神的旨意是要我们“传福音”:
“你们要去,使万民作我的门徒,奉父、子、圣灵的名,给他们施洗;
凡我所吩咐你们的,都教训他们遵守。我就常与你们同在,直到世界的末了。”
(太二十八19-20)
神的旨意是要我们“舍己,背十字架”:
“若有人要跟从我,就当舍己,背起他的十字架来跟从我;”
圣经里面讲到神的旨意,百分之八九十不是我们今天所问的。
~~~~~
如果,你自己是一个合神心意的人,
你到任何地方、你做任何事,都是合神的心意。
反之,你自己不是一个合神心意的人,
你到任何地方、你做任何事,都不合神的心意。
~~~~~
我举另外一个例子,假如你是一个脾气暴躁、不理想、不合神心意的人,
你有两个女朋友,你不知道哪一个才是神预备的。
如果你娶了甲,你会打她。你说,早知道我应该娶乙。
那你娶了乙,你还是会打她。
问题不在娶的对象错误,不合神的心意;而是你这个人不对,不合神的心意。
~~~~~
《神的旨意》
http://word.fhl.net/cgi-bin/rogbook.cgi?user=word&proc=read&bid=8&msgno=43
~~~~~
神学上说,神的旨意,指两件事:
第一,神预定的旨意( “decretive will”,源于 “decree”〔御旨、天意〕),
就是神在隐藏中(deus absconditus),用祂绝对的权柄(dei potentia absoluta),
计画做的事,是人不可知不可探的奥秘。
申命记29:29a,“隐密的事,是属耶和华我们神的”
第二,神教导的旨意(“preceptive will”,源于“precept”〔教、规〕),
就是神在启示中(deus revelatus)、在对我们的启示中(dues erga nos),
用祂普通或规定的权柄(dei potentia ordinata),
教导或命令人行(律法)及安慰或吸引人信(福音)等事。
~~~~~
《再论神的旨意》
http://word.fhl.net/cgi-bin/rogbook.cgi?user=word&proc=read&bid=7&msgno=19
可是,身为基督徒,对神的旨意却明知故犯:
不走十字架的窄路、不对付肉体、不舍己爱人,
却想要知道神会怎么引领生活中的细节。这是缘木求鱼,因小失大,甚至惹神愤怒。
一般而言,神并不要我们知道明日如何:
“其实明天如何,你们还不知道。”(雅四14)
只要我们
“不从人的情欲,只从神的旨意,在世度余下的光阴”(彼前四2)。
属血气、体贴肉体的基督徒,“随从外邦人的心意”(彼前四3)、
“爱世界和世界上的事”(约壹二15),
一心想回埃及;
这种错误,已经违反神旨意的大方向了,再痛哭流涕、禁食祷告问神:
“主啊,我走哪条路回埃及才合祢的心意?”
或者是,一心想留在所多玛,坚决反抗神旨,然后苦苦哀求、迫切寻问:
“主啊,我在所多玛做什么工作才合祢的旨意?”
这岂不是惹神的愤怒吗?
~~~~~
希望事事都有个异象、声音、神蹟来确定神的旨意,仍犯了两个错误:
第一,把自己从成人变成孩子。
不用那在圣灵光照和神的话语管束下的心智去思想、考量、判断,
而想靠外在的兆头行事,实在是极其幼稚和不成熟。
第二,更危险的是,想要用奇特经验来确定神的旨意,很容易上魔鬼的当
《申命记》十三章指出,异端的产生,就是有人因着神蹟的发生,
去“事奉素来不认识的别神”(申十三2)。
~~~~~
但你不是就放弃思想、判断、反省和对付(舍己、背十架),
只求看见异象、异梦,和听见先知预言。
要一个权威者(无论是人事物或神蹟奇事)告诉你如何做,
这是奴性、是长不大的孩子,也留下破口给魔鬼。要知道,
你永远都不能靠找对工作、出对国、移对民、娶对妻子、嫁对老公……,
来讨神的欢心,或使自己前面的道路平顺快乐一些。
~~~~~
倪柝声的东西,是很好的属灵前辈的参考,
但我认为感觉这种经验是无法复制、不能复制、甚至不该复制的,
就像你不可能复制保罗感受到三层天的经历一样,
老老实实按著圣经的教导走,才是正道。
作者: unix2007 (Unix)   2016-07-22 21:18:00
推推推无法复制+1
作者: eno4022 (eno)   2016-07-22 21:19:00
作者: pinjose (jose)   2016-07-22 21:31:00
讲的很好阿,jac大,但eno那种满口喷奋的不得不让我回喷
楼主: jacklin2002   2016-07-22 21:33:00
0.0 其实我也觉得eno太激动了
作者: pinjose (jose)   2016-07-22 21:35:00
老实说,你这篇我就很多亮点,eno那种就只能叫人火起我承认我现在火气暴冲QQ
作者: gaobonis (Gao)   2016-07-22 21:37:00
pinjose,你开始太激动了,冷静一点。
作者: eno4022 (eno)   2016-07-22 21:37:00
没办法,你误导人走入成功神学,不得不战
作者: pinjose (jose)   2016-07-22 21:38:00
哪里误导?说清楚阿
作者: eno4022 (eno)   2016-07-22 21:39:00
我生平最杜烂你们这种帮神乱开支票的人,其次是异端
作者: gaobonis (Gao)   2016-07-22 21:39:00
..........
作者: pinjose (jose)   2016-07-22 21:39:00
我身平最火大阅读能力差还抹黑别人的啦
作者: eno4022 (eno)   2016-07-22 21:40:00
就是有你们这种人,才会害一堆弟兄姊妹跌倒,呸
作者: pinjose (jose)   2016-07-22 21:40:00
那句经节就是耶稣说的,你是说祂乱开支票,我的内容跟成功神学一样?就是你这种人,圣经不好好读只会耍嘴皮子别人学功课不跟你争辩,就自以为得意
作者: eno4022 (eno)   2016-07-22 21:44:00
成功神学搞不好还比你们强,最起码不会检讨人,说不得成就是人自己的问题。定罪论断更显出你们水准
作者: pinjose (jose)   2016-07-22 21:45:00
好笑,外邦人都比你强至少阅读没问题,不会连别人讲话都看不懂又扯什么定罪,哪里有定罪人,我的理论哪里超出圣经定罪再鬼扯阿下篇我写的清清楚楚你还看不懂,那是成功神学?那是定罪人?讲话不负责任没关系阿,不要说你是基督徒羞辱主就是
作者: eno4022 (eno)   2016-07-22 21:49:00
放心,我一个问题就会暴露你们的真面目了
作者: Damaris (Damaris)   2016-07-22 22:30:00
这篇文章虽然我看不懂,看是大推。p网友上一篇推文说我妄称主名,应该是定罪吧毕竟谁是异端我分不清吗,所以囉。敌基督冒充基督徒的人这种事情没遇过。大概我的朋友死了也不会有人鸟吧
作者: eno4022 (eno)   2016-07-22 22:32:00
他是说我,别紧张。他很厉害,能隔着网络辨别诸灵
作者: pinjose (jose)   2016-07-22 22:33:00
d大真的别乱,我是说enoeno说他有感动,等等,你去看一下应该你也能分辨
作者: Damaris (Damaris)   2016-07-22 22:51:00
不是喔,我说的敌基督不是你们两个人喔。这里和p网友道歉,我不应该这样讲你铁指大我很佩服你,因为十年前你有带你高中同学信主
作者: pinjose (jose)   2016-07-22 22:53:00
小事,误会罢了
作者: Damaris (Damaris)   2016-07-22 22:54:00
只有一个人信主那一篇很感人。100个人里面只有一个人信
作者: pinjose (jose)   2016-07-22 22:55:00
嗯,盼望他回到起初的爱
作者: Damaris (Damaris)   2016-07-22 22:55:00
这不是嘲讽
作者: hwider (海里的星辰)   2016-07-24 14:40:00
感谢分享

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