Re: [讨论] 救恩是不是永远的

楼主: Xenogeous (非洲大陆)   2016-06-07 06:02:48
: → caleb13241: 把神离弃了是你对于神 神对于你的救恩还是在啊!就跟 06/06 14:51
: → caleb13241: 儿子的身分一样是不会消失的,神还是你的父 06/06 14:51
这观念是错的,人得儿子的身分是因为圣灵,
而圣灵会因人犯罪、硬心而离开。
来10:26 因为我们得知真道以后,若故意犯罪,赎罪的祭就再没有了
人得与神和好,是以耶稣为赎罪祭,得以来到神面前。
得知真道又故意犯罪的人,再也有没赎罪的祭了。救恩,是会失去的。
罗11
不错!他们因为不信,所以被折下来;你因为信,所以立得住;
你不可自高,反要惧怕。神既不爱惜原来的枝子,也必不爱惜你。
可见神的恩慈和严厉,向那跌倒的人是严厉的,向你是有恩慈的;
只要你长久在他的恩慈里,不然,你也要被砍下来。
不长久在神的恩慈里的,是会被砍下来的
砍下来的结局是如何?就是被火烧尽,再也无用,像施洗约翰说的一样。
林前3:16 岂不知你们是神的殿,神的灵住在你们里头吗?
林前3:17 若有人毁坏神的殿,神必要毁坏那人;因为神的殿是圣的,这殿就是你们。
就算有神的灵在里头,神也会因人犯罪而弃绝那殿,就像旧约发生的一样 。
彼后2:20
倘若他们因认识主─救主耶稣基督,得以脱离世上的污秽,
后来又在其中被缠住、制伏,他们末后的景况就比先前更不好了。
这里也讲到信主后的景况,可能比信主前的更不好了。
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救恩是白白得来,但是救恩也是要持守的,靠信心,不是靠行为持守。
如罗马书说的,这义(因耶稣而白白称义)是本于信,也致于信。
从到到尾都是靠信心。
作者: jacklin2002   2016-06-07 06:53:00
昨天就看到你要贴 来10:26 了,认为救恩会失丧的人都嘛会拿这条来救援,你觉得大公教会两千多年来都不晓得有这条经文吗?别的地方你推文,你也晓得矛盾的经文。那事情就简单了,当“神绝对救到底”(来7:25) vs “可能失去赎罪祭”(来10:26),面对这两个矛盾的经文,你怎么办?自己讲自已的?选择无视其中之一?还是...?
作者: damonwhk (Damon)   2016-06-07 08:17:00
圣灵是不会离开的,主说保惠师要永远与我们同在的。
作者: caleb13241 (ck13241)   2016-06-07 09:43:00
来10:26还有别的解法 跟你想的完全不一样
作者: outra (奥特罗)   2016-06-07 09:47:00
没错,来10:26是在讲不要退回犹太教x大读经不读上下文...
作者: theologe (表达你我的信仰~)   2016-06-07 10:00:00
上下文哪里看出“故意犯罪”=回去献祭、守律法?你们才不看上下文...
作者: sCHb68 (sCHb68)   2016-06-07 10:01:00
面对这些人要反驳他们,千万不要落入他们切割重生与成圣的误区。也不要落入重生与成圣不区分的误区。
作者: caleb13241 (ck13241)   2016-06-07 10:08:00
S大没办法 两边都在举极端的例子
楼主: Xenogeous (非洲大陆)   2016-06-08 16:02:00
来7:25的前题是,“凡靠着他进到上帝面前”离弃神的人就失去这个前提,也无法拯救到底。同样地,罗11要怎么解释呢?

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