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林前9
...其实我在 神面前，不是没有律法；在基督面前，正在律法之下。（v21b）
...
v26 所以，我奔跑不像无定向的；我斗拳不像打空气的。
v27 我是攻克己身，叫身服我，恐怕我传福音给别人，自己反被弃绝了。
...
林前10
v9 也不要试探主（有古卷：基督），像他们有人试探的，就被蛇所灭。
...
v12 所以，自己以为站得稳的，须要谨慎，免得跌倒。
v13 你们所遇见的试探，无非是人所能受的。神是信实的，必不叫你们
受试探过于所能受的；在受试探的时候，总要给你们开一条出路，叫你
们能忍受得住。
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自己从20年前思考、谈论“得救确据”谈到现在，
我想总不能年纪渐长都还停在这个“道理的开端”吧....
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来6
1 所以，我们应当离开基督道理的开端，竭力进到完全的地步，不必再立根基，
就如那懊悔死行、信靠神、 2 各样洗礼、按手之礼、死人复活，以及永远审判
各等教训。 3 神若许我们，我们必如此行。 4 论到那些已经蒙了光照、尝过
天恩的滋味、又于圣灵有分， 5 并尝过 神善道的滋味、觉悟来世权能的人，
6 若是离弃道理，就不能叫他们重新懊悔了。因为他们把 神的儿子重钉十字
架，明明地羞辱他。 7 就如一块田地，吃过屡次下的雨水，生长菜蔬，合乎耕
种的人用，就从神得福； 8 若长荆棘和蒺藜，必被废弃，近于咒诅，结局就是
焚烧。 9 亲爱的弟兄们，我们虽是这样说，却深信你们的行为强过这些，而且
近乎得救。 10 因为神并非不公义，竟忘记你们所做的工和你们为他名所显的
爱心，就是先前伺候圣徒，如今还是伺候。 11 我们愿你们各人都显出这样的
殷勤，使你们有满足的指望，一直到底。 12 并且不懈怠，总要效法那些凭信
心和忍耐承受应许的人。
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故现在我认为我们能够谈论的，就是必须在我们认知能力限度范围内的事物，
也就是每个人的“认知-情绪-行为”这三个可观测的方面。
至于最后“得救与否”、“是否被拣选”的部分，恐怕不是我们能够观测的部分；
那是属于神的隐密事。
而以上经文林前9：27、10：9、10：12，保罗似乎也告诉我们“一次得救、永
远得救”的不确定性；10：13似乎给了一点安慰，但是不是只是加油打气？
毕竟保罗自己在9：27都认为自己有即便万分之一的可能会失落救恩...。
至于来6，仍然维持一贯希伯来书否定“一次得救，永远得救”的基调，讲到了
跟林前10：9同样的主题“不要试探主”。不过来6：9-12也跟前述林前10：13
一样给了我们安慰与鼓励：深信信徒都“近乎得救”（v9）。
故以上经文对于“得救确据”这件事基本上是悲观的论调。
不过，若圣经同样告诉我们“信耶稣得永生”、“蒙恩因信称义”的道理；
那我们换个想法，是不是可以从“信”这件事去稍微找到“得救确据”的线索呢？
当然，所谓“真实的、持续的信心”，仍然不是真的可以完全观测或定义的东西，
但难道信心的“表征”没有可观测的部分吗？
那么以上大家讨论半天的什么“与信心相称的果子”、“行为”、“持守”、
“拼命得胜/成圣”、“爱神与爱弟兄的心”等等的，
其实我们未必要陷入“伯拉纠”或“律法与恩典”的争论中去，
而可以单纯一个“自我观测”的课题上面来，
就是观测我们身上的信心的表征为何；但不论断自己，因为能审判人的只有神。
（就算不是当作得救与否的表征，也可以当作得胜与否的表征...）
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雅2：18 必有人说：“你有信心，我有行为；你将你没有行为的信心指给我看，
我便藉着我的行为，将我的信心指给你看。”
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而我也不谈会让人误会的具体行为（i.e.哪种行为是真信心的表征；
这些具体的行为请各人去自行读经、听道、祷告等等探索方式），
我要谈的是“可观测的架构为何”，
就是前面提到的“认知-情绪-行为”的人论架构。
1.认知层面
信耶稣，或信福音，那当然包括了对于耶稣与福音的认知；
这些认知有人追求的是对错(Episteme)，
有人追求的是可否操作/应用(Techne、Phronesis)，
有人追求的是高深、圆融（Sophia），
有人追求的是精巧、机智（Nous）等等。
认知的问题在本板等处常会掀起互判异端大战XD
保罗也说知识叫人自高自大....
但信仰的最小单位，即“信念”亦要从认知活动中获得。
认知也包含了例如“我认知我是信耶稣得永生的人”虽然无法完
全检证是否真的“得永生”，但却如此认知著。
总之，认知层面不是单纯的知识，
却是充满了许多对信徒而言生死攸关、牵动其激情的内在事物。
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雅1:5 你们中间若有缺少智慧的，应当求那厚赐与众人、也不斥责人的神，
主就必赐给他。
诗90：12 求你指教我们怎样数算自己的日子，好叫我们得着智慧的心。
诗111:10 敬畏耶和华是智慧的开端；凡遵行他命令的是聪明人。耶和华是
永远当赞美的！
箴1:7 敬畏耶和华是知识的开端；愚妄人藐视智慧和训诲。
箴9:10 敬畏耶和华是智慧的开端；认识至圣者便是聪明。
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2.情绪层面
圣灵的九果、彼后1：3-11的神的性情及从信心起步到达的Phileo & Agape等等；
我们的怒气、欲望、私欲等等，都在情绪的世界中翻腾...。
我们的情绪会被认知给框架（例如对于认知是异端的言论感到愤怒XD），
而我们的情绪又会带出行为（冲动地要对对方骂脏话XD）。
或者如以上unix2007提到的乐观的人跟有忧郁症倾向的人，
可能“主观的信心”对他们而言是不同的理解；
但另一方面，从神的眼光来看，人的情绪神在乎，并且甚至会引发神的行动；
参下经文：
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诗51:17 神所要的祭就是忧伤的灵；神啊，忧伤痛悔的心，你必不轻看。
箴17:22 喜乐的心乃是良药；忧伤的灵使骨枯干。
赛61:3 赐华冠与锡安悲哀的人，代替灰尘；喜乐油代替悲哀；赞美衣代替
忧伤之灵；使他们称为“公义树”，是耶和华所栽的，叫他得荣耀。
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所谓“在基督里”、“圣灵充满”、“与主同在的喜乐”、“遭遇神蹟”等
等的情绪经验，都是信徒追求的经验，并且也都是可观测的信心表征。
3.行为层面
行为是以上认知、情绪的汇流，并且也会反过来影响认知、情绪。
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雅各书
1:19 我亲爱的弟兄们，这是你们所知道的。但你们各人要快快地听，慢慢地说，
慢慢地动怒，
1:20 因为人的怒气并不成就神的义。
1:21 所以，你们要脱去一切的污秽和盈余的邪恶，存温柔的心领受那所栽种的
道，就是能救你们灵魂的道。
1:22 只是你们要行道，不要单单听道，自己欺哄自己。
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我们在公共论坛上的发言，就是我们在这里的“行为”。
我们任何的行为表现，其实都反映我们的信仰认知、情绪的成熟度。
而我们的行为产生的后果，也会反过来让我们修正自己的认知与情绪反应模式。
小结：
以上这三个层面的可观测表征，
其实真的观测久了，
就真的不会太在乎“得救确据”这件事，
而是要追求如何更深的与主连结，以致于在认知、情绪、行为上都有长进。
义的奴仆却因追求义的过程而喜悦、感到自由！
[D]
: → jacklin2002: 写这些东西，真的是越写越难过，怎么会有这么多律法 06/06 16:23
: → jacklin2002: 得救主义者？ 06/06 16:24
: ※ 编辑: jacklin2002 (111.240.91.22), 06/06/2016 16:27:47
: → Konev: 因为忘记福音的本质就是“我是大罪人，耶稣基督是救主” 06/06 16:37
: → eno4022: 他们声称自己是罪人，实际上可能早不那么认为了。虔敬的 06/06 17:18
: → eno4022: 生活使人傲慢，唉 06/06 17:18
: 推 springxx: 救恩是让你有再一次的机会 重生 06/06 19:57
: → springxx: 不是接纳信主前 信主后完全没变的你 06/06 19:58
: → springxx: 小儿子有改变 迷途羔羊清醒回来 06/06 20:00
: 推 Xenogeous: 持续信心到底才能得救，这样称为律法主义？ 06/06 20:02
: → sCHb68: 把重生后生发的信心当成得救的原因， 06/06 20:14
: → sCHb68: 这是不是律法主义我不知道， 06/06 20:15
: → sCHb68: 但这种就是保罗在讲的“免得有人自夸”中的自夸。 06/06 20:15
: → Konev: 救恩是让你有再一次的机会？ 原来神的作为只是再给人机会 06/06 20:35
: → Konev: 给堕落的人多少机会 人只会继续堕落 06/06 20:35
: 推 springxx: 认罪 第二步 悔改 06/06 20:45
: → eno4022: 圣灵表示：........ 06/06 21:21
: → sCHb68: 天助自助者。 06/06 21:42
: → Sylvaine: ｢持守信心｣这词就我的感觉，很像是人刻意去维持对耶稣 06/06 22:29
: → Sylvaine: 的信心欸 06/06 22:30
: 推 theologe: 所以持守信心应该是神的恩典与保守+人的顺服，不是单单 06/06 22:35
: → Sylvaine: 难保最后不会让人落入律法主义的陷阱(我要想尽办法来维 06/06 22:36
: → theologe: 人自己的努力；从关系的角度，维持良好关系是双方的事情 06/06 22:36
: → Sylvaine: 持对耶稣的信心，不然就不能得救了) 06/06 22:36
: → theologe: 上帝的慈爱稳定，但人的爱常会变动，所以就是一个长期的 06/06 22:36
: → theologe: 来来去去、前进后退....；“在基督里”、“枝子连于树” 06/06 22:38
: → theologe: 信心不是功德，是神与人之间的爱情故事:P 06/06 22:39
: 推 Sylvaine: 话说，如果救恩或名份会失去，那小儿子拿了家产离家那 06/06 23:00
: → Sylvaine: 瞬间早就被断绝父子关系了，岂还会让小儿子穿金戴银进家 06/06 23:00
: → Sylvaine: 门？ 06/06 23:00
: → caleb13241: 本来身分就不会失去，光人类的血缘关系都无法抹灭了， 06/06 23:06
: → caleb13241: 况且神与祂的众儿女的关系是更胜属地的父子关系的 06/06 23:06
: 推 theologe: 就是看比喻是在讲信心没有断绝还是救恩没有断绝... 06/06 23:08
: → theologe: 我的角度是人所能知的是“信心”而非“救恩”，所以... 06/06 23:10