Re: [讨论] 台湾同志的诉求

楼主: windcanblow (戏谑人生)   2016-03-10 22:54:10
※ 引述《windcanblow (戏谑人生)》之铭言:
→ neohippie: 所以这篇主要是说,同志目前确实是追求放纵,也很偏激 03/09 23:46
→ neohippie: 而解决方法是提升同志权益,这样会减少放纵与偏激 03/09 23:47
→ neohippie: 是这样吗? 03/09 23:47
→ neohippie: 但你并没有回答最根本问题。怎样才算权益提升? 03/09 23:48
→ neohippie: 是无束缚式性解放还是人人享有健保与其他保障? 03/09 23:49
→ neohippie: 应该没有基督徒会说他反对同志领取健保 03/09 23:50
→ neohippie: 就算是护家盟应该也不会这么说 03/09 23:51
我觉得你住在美国应该比台湾的教友更知道美国同志走得多前面,
铁指的批评一样有美国人认同,认为同志就是放纵淫乱,使美国堕落。
但美国的同志圈一样有所谓保守主义者,我忘了他们团体的正式名称,
但他们诉求的就是不花俏不淫乱不放纵,穿着一般男人的衣服,
像个正常人一样生活,只是他们是同性恋。
而美国同志得到的整体权益远比台湾同志多太多了,也较台湾没有性拘束,
如果他们努力了这么久,才有那么多不同的同志路线逐渐发展,
也才逐渐向中间路线修正,建立稳定的社会观感,调整道德价值,
那么目前台湾的反同文化究竟是在疑惧什么?不就是像以前的欧美一样,
自陷于以偏概全的迷思?
我问你,如果台湾的同权还没有发展起来,那么你的“根本”问题有什么意义?
台湾的同权有“嫌多”了吗?很显然并没有。根本问题就是台湾没有实质的同权,
而实质的同权之一就是结婚权,不是那种身为国民拥有的健保基本权,
不然我说台湾同志也可以保劳工保险、就业保险,看起来权益很够啊,
但这是什么白痴见解?
我也建议你不要去想像护家盟的样子,隔了太平洋去假设大家都很nice,
一切都是误会,未免太天真了一点。台湾的反同团体是会去围着同志唸咒
妨碍对方自由,事后还不会被警察抓的。若要说护家盟就是台湾基督信仰
界的唐那川普,说不定还会有人同意呢。
作者: neohippie (米国圣光肥鲁八嘎囧)   2015-03-09 23:46:00
所以这篇主要是说,同志目前确实是追求放纵,也很偏激而解决方法是提升同志权益,这样会减少放纵与偏激是这样吗?但你并没有回答最根本问题。怎样才算权益提升?是无束缚式性解放还是人人享有健保与其他保障?应该没有基督徒会说他反对同志领取健保就算是护家盟应该也不会这么说
作者: uka123ily (NUNCA MAS)   2016-03-10 23:29:00
在台湾我们称那叫阳光中产阶级男同志至于为何没女同志.....
作者: neohippie (米国圣光肥鲁八嘎囧)   2016-03-11 03:36:00
老实说这很难比较。美国的同志与台湾的同志有着不太一样的挑战美国这边,推动同婚合法的主要动力就是像健保这种不平等,但应该是要平等的待遇问题是台湾的这种不平等待遇相对来说比较小(当然这部分我的了解有限。再麻烦版友补充)美国这边,同婚合法会带来很多实质的待遇保障因此我们会觉得说结婚权确实可以算是人权因为它可以剥夺很多每个人都应该有的保障 (ex. 健保)台湾同志争婚姻合法,除了争取社会价值观的改变与发言权,我不太理解有哪些“人权”需要争的但就是因为台湾同志争的(好像)只有发言权与社会价值观的改变,我认为基督徒也绝对有相等的权力来争取社会价值观的发言权同志能合法结婚,除了影响社会价值观,还有什么很显著的“实质”意义?(讲真的台湾房价要不是太高,我觉得住台湾蛮爽的)
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2016-03-11 15:53:00
婚姻怎么会只有发言权跟社会价值观?光讲到继承权利就不一样了
作者: taonlys (564)   2016-03-11 17:53:00
其实我觉得那些权利真的要改善的话不能被婚姻绑定不然只是治标不治本 多了一些加入利益团体的族群罢了那些继承权什么的应该都要独立出来有登记就有 也别叫婚姻就叫受益人就好 结婚了也不一定要让对方当受益人
作者: wayne62 (要的只是不喜欢的权利)   2016-03-12 02:00:00
实质意义,一个例子 https://goo.gl/OMEzn3
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2016-03-12 02:02:00
没用啦,保守教徒是既得利益者,能用中世纪的法最好就像某些惯老板觉得年轻人薪水够高了一样
作者: neohippie (米国圣光肥鲁八嘎囧)   2016-03-12 05:19:00
既得利益者很多耶,又不是只有基督徒这个框架下,不分宗教,只要是可合法结婚就是得益者(btw, 我原文最后一段没回。我觉得围着人念咒这非常不应该。缺乏最基本的风度)

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