※ 引述《roger214 (我想去流浪)》之铭言：
: 再者，你的论点就是凸显这点，你知不知道啥叫党争啊？跟皇储扯在一起也叫党争？
: 八爷党是吧，这不过就是皇子抱团，跟东林党争阉党意义不一样。
清代的党争动摇国本的程度远比明代猛烈多了
李鸿章因为在曾国藩幕下时为曾撰文弹劾翁同书，弹到他劳改去了
翁同书好死不死是翁同龢的哥哥，翁同龢好死不死是光绪的老师，
于是当光绪｢亲政｣的过程中，翁同龢一党的政治地位逐渐提升，
翁同龢更主宰户部，专门找李鸿章麻烦，两边相争的结果，
就是甲午战前北洋海军多年未购新舰，为海防筹建的铁路也未延伸到东北
但翁同龢明知如此还一意主战，因为李鸿章的失败就是他的快乐，
于是开战而黄海海战失利，失去制海权后，日军随时可在清军后方登陆，
清军方面却没有办法以铁路陆地运补，导致东北战场清军一再撤退而最终战败
甲午战败是满清天命动摇的重要关键
在清末庚子后新政中，袁世凯本来要力推新式责任内阁，引起所有官员人心浮动
连太监都因为以为袁世凯要废内务府而不满，此时一向讨厌袁世凯的瞿、岑两人结合
对袁世凯与庆王的政治同盟发动｢大参案｣，史称｢丁未政潮｣，这次党争的结果，
使得袁世凯主导的立宪改革被砍了一大半掉，日后演变成｢皇族内阁｣的政治笑话
使立宪派离心离德而造成｢各省响应｣使满清倒台。
: 就拿你说的万历好了，你既然说万历敢对张居正挖官鞭尸，杀个大臣没啥吧，怎
: 会那么容易被士大夫们逼的不上朝？杀啊，怎么不杀了？没皇权了吗？
你这种说法可说无基本逻辑，不为也，非不能也
也对万历的个性一点都不了解，他不是无权擅杀大臣，要的话他可以整票全杀光
他只是不想这样做而已，因为杀了以后那些大臣就青史留名，他不愿意让他们得逞
还不如摆烂让大臣更痛苦，这不是因为权力不足，而是因为他选择折磨大臣
: 士大夫风骨，满清还有吗？请教一下，除了九王夺嫡外，满清大臣敢直言上奏的
: 有几个？比明代还严厉的海禁，我不相信没人有这眼光，没看到西方世界变化的
: 人，就算朝廷封海，可下面还是有变通方法才对。可满清一朝却是严厉到极点，
: 试问，整朝上下真的连一个有见识的人都没有吗？
: 还是被强力压制下来？
在八国联军的时候，疆臣们纷纷不管慈禧的命令自己｢东南互保｣了起来
事后慈禧有没有严厉的强力压制咧?
慈禧还大大赞赏袁世凯“共保东南疆土，尽心筹划”，封赏袁世凯“太子少保”头衔
，让他成了“袁宫保｣哩
: 苦果就是重现皇储之争，对，康熙有能力搞定，可又如何？皇帝一弱，就给了后宫
: 插手的空间，就给了皇权旁落的机会，就又多了个破纪录的太后出来，比宋代的老
这边也是毫无逻辑可言，麻烦有一点谈论清史基本的常识
咸丰帝只有一个儿子，无论如何只能传给他，同治则根本无子嗣
请问你吵了老半天嫡长不嫡长的，有啥意义?
慈禧太后掌权的过程根本和继位体系如何无关
: 是啊，奇怪了，这么搞加起来还可以至少撑60年才垮。
: 满清这么好，怎么革命一闹十几年就垮台？
又是很要命的常识性错误
1.满清根本不是因为革命党倒台的，革命党在满清灭亡中发挥的作用微乎其微
2.若要类比明代流寇，清代应类比太平天国，1851年金田起义，61年后满清才灭亡
: 日本天皇本身就被神格化，就算是你说的那些发生后，天皇的权力也未必高到无可
: 抗衡的地步，否则被虚位化的就是内阁了。
: 对了，日本内阁跟军部一堆先斩后奏，搞出来一堆要天皇背的黑锅，就是权力
: 失衡的一个现象，别跟我说内阁只为天皇服务，这是扯淡。
战前的日本天皇具备绝对实权，有极多的证据可以证明
什么军部要天皇背黑锅这种说法，是战后美国为了统治上的必要，要保住天皇
所以才跟天皇合作｢发明｣出来的，为的是避免审判天皇，可不要搞错啦...