※ 引述《roger214 (我想去流浪)》之铭言：
: 奇了，现代政治当然有党争，我还特别强调过，请看清楚我的文章= =
: 喔，你大概是想说满清没党争，所以满清制度比民主好，承教了。
少来。
第一，满清不但有党争，其中一次还跟九王夺嫡牵扯在一起。
第二，我从来没主张现代民主制比起君主制要差。
: 没错，我也写了这点，我是不知道你是刻意忽略还是别有用心。
: 就因为这点，表现出明代皇帝并不是可以为所欲为。你拿康熙比？啥时康熙容得臣子在皇
: 储上头有意见的？跟着太子两次下台，倒楣的朝臣有多少你不会不知道吧？
: 万历与臣子为皇储之争，朝臣最多是致仕。而满清康熙是怎么对待卷入到两废太子案的朝
: 臣的？连主动致仕都不用想。
万历抽鸦片抽得根本连理都不想理，
他哪里没办法处置朝臣？
要不然你看朱八八跟朱弟杀的大臣难道还少？
明英宗有办法干掉于谦，明思宗更或杀或贬或下诏狱“处理”了一大狗票人。
“崇祯五十相”听过吗？皇权不能对相权怎样？别笑死人！
万历不动张居正是因为张居正是他老师，而且他还没亲政。
张居正一挂掉你忘记神宗怎么对待张家的人吗？
而且明神宗之所以在皇储问题上争不过大臣，
是因为他在传统礼法跟继承法的立场上站不住脚。
朱常洛身为嫡长子，本身无甚恶德，
相反的福王朱常洵仗着是皇帝的儿子，在藩所并不安分，
河南人对他无不切齿(比如侯朝宗)。
无论就礼法上或道德标准或民心基础上，
朱常洛都是正当的继承人。
他争不过朝臣是理所当然的事。
而满清打一开始就没有嫡长制这东西，
皇太极身为努尔哈赤第八子，一样当了皇帝。
顺治虽然是孝庄皇太后所生的长子，却是皇太极的第九个儿子，
他上面还有豪格、洛格、洛博会、叶布舒、硕塞、高塞、长舒
跟一个来不及起名字的哥哥。
扣掉早殇的洛格、洛博会跟老八，还有五个人。
孝庄当时还只是庄妃而已，怎么排都排不到他。
康熙本身也是顺治的第三子，因为出过天花不用担心早夭才轮到他。
所以满清本身本来就没有嫡长制的包袱。
嫡长制虽然有减少争产问题的好处，
但是那在小家小户的人家里行得通，在皇家可就兹事体大。
毕竟嫡不必优，长不必良，治理国家不比当家长、族长，
一个举措失宜，影响到的是整个国家。
而且康熙的儿子太多，各有各的党羽，
朝臣的意见康熙不是不愿听，而是无法做参考。
谁不是各自捧各自的主子，“结党营私，觊觎神器”的罪名有多大？
你把两边的情况混为一谈，张飞打岳飞，打得还满开心？
: 以下万历之间的记载更别提，你在自打嘴吧，三十年下来朝廷还在正常运作，三大征还是
: 照打，朝廷运作仍然按著规则在运作，你以为这是靠什么在撑下去的？
: 明代体制，万历不理你，下面还是该怎办仍得怎么办，大不了就是循旧例办。
: 可你觉得满清制度可以这样玩？不成，因为不管是军机处、内阁都只是附属皇权，没有皇
: 权的命令下，想照章按著办根本不可能。
: 这就是中央集权极致的表现。
: 你还是只看人治不看制度，把天下兴亡当一人独夫之责，所以根本看不到政治体制的好坏
: 。
不是。
就算现在的民主政体，还是要有用到“总统令”的地方。
国安机密、内阁人事是不是还是要总统下令？
这也是“只看人治不看制度”？
地方官得不到派任，只好无期限留任，
低层得不到升迁，高层做到老做到死也无法退休。
因为得不到退休的命令，只好自行“致仕”甚至“不告而去”。
刑狱也长期空转，有下诏狱三十七年不得提审一次的，
这叫做制度有在运作吗？
至于三大征，皇帝不看公文表示把军权整个下放，这当然不行；
矿税更是完全出于皇帝个人的兴趣，他当然会理。
这是万历的真正情况，上引资料已经说得很清楚，选择性看文？
简单来说，万历怠政三十年而不亡国，
是因为神宗挂得正是时候。(不知是神宗好运还是明朝好运)
你不见之后光宗、熹宗以至思宗，加起来不到三十年就亡于流寇？
因为已经整组都坏光了，亡国真是迟早的事。
: 英国本来就是以内阁权抗衡皇权出来的，你不会这么没概念吧？
讲得太简单了。
根本是国王跟国会议长各自领军队打起来，经过内战才演变成现在的局面。
打完了之后，国王被虚级化，但是首相有比国王还大吗？或是跟国王平起平坐？
: 至于日本，天皇从幕府开始就没权力，就是个牌位，哪需要什么制衡？
公武合一、大政奉还、倒幕运动、明治维新
以至于后面的昭和年代，你整个忘记啦？
是昭和天皇在二战失败后，引咎自退于虚位元首，一直持续到今日。
但是对日本人来说，天皇家族仍然是神之系谱，是神圣不可侵犯的。
日本总理大臣能跟天皇平起平坐？你试着对日本人说这种话看看。
: 满清之所以不可能君宪，正是因为他皇权达到极致，根本不可能自废武功。
: 以你的言论证明，满清立宪完全不可能。
事实上满清几乎要成功进行了。
光绪二十七年，签订《辛丑和约》。
光绪帝、西太后返回北京，光绪帝仍被软禁在瀛台。
四月，成立“督办政务处”，
荣禄、奕劻、李鸿章为主管大臣，张之洞、刘坤一为协同办理。
张、刘二人联名上奏《江楚会奏变法三折》，
(刘为两江总督，张为湖广总督)
定出政治改革方向，决定实行君主立宪。
十一月七日，李鸿章薨，“裱糊匠”再不能撑持清末政局。
三十年，一月，云贵总督丁振铎与云南巡抚林绍年连电朝廷变法。
七月，两江总督周馥奏请实行“立法、行法、执法”三权分立之立宪政体。
两广总督岑春煊上书奏称：
“欲图自强，必先变法；欲变法，必先改革政体。
为今之计，惟有举行立宪，方可救亡。”
三十一年，七月，袁世凯联合两江总督刘馥及湖广总督张之洞，奏请立宪变法。
以十二年为期，并奏请简派亲贵大臣分赴各国考察政治。
湖南巡抚端方入朝召见，领受闽浙总督一职时，又反复奏请立宪。
九月，派遣五大臣(载泽、戴鸿慈、徐世昌、端方、绍英出使西洋，
藉以考察政治。因发生刺杀事件，被迫延期。
十一月，设立“考察政治馆”，研究各国宪政，提供宪政改革的咨询。
十二月，戴鸿慈、端方先行出发。
三十二年，一月，因徐世昌、绍英伤情未愈，载泽改率尚其享、李盛铎等出发。
两队考察团先后归国后，编成《列国政要》及《欧美政治要义》。
九月，西太后下诏颁布预备仿行立宪。
秋，戴鸿慈发表《出使九国日记》。
三十三年，“政治考察馆”改组为“宪政编查馆”，奕劻兼领宪政编查馆大臣。
后代历史课本中贪污狼藉的奕劻其实对立法工作十分支持。
(就像被徐锡麟以民族革命为号召而刺杀的端方其实是立宪的支持者。)
馆员中有沈家本、杨度(就是为袁大头组了‘筹安会’的杨度)。
成立“资政院筹备处”，溥伦、孙家鼐为资政院总裁。
张謇、杨寿潜在上海成立“预备立宪公会”，
之后各地立宪公会纷纷成立。
三十四年，夏，载泽出版《考察政治日记》。
八月，颁布《钦定宪法大纲》及《逐年筹备事宜清单》，
计画以九年的时间筹备宪法。
并颁布“臣民权利义务”、“议院法要领”、“选举法要领”等三附录。
十一月十四日，光绪帝驾崩。
十五日，慈禧太后崩。
这些动作，就是你所谓“自废武功”的做法，
满清真的做了，之所以不能成功，是因为清朝已经要结束了。