[心得] 佛教徒死抱着人有灵魂有一个不灭的真我

楼主: newyorker54 (纽约客)   2023-11-30 10:42:16
https://youtu.be/ooobRfebig4?si=6XFJRNUDAzhQ_RJ4
佛教徒死抱着人有灵魂有一个不灭的真我,还在讲诸法无我,不相信没有灵魂,坚持有一个真我有个阿赖耶识,,说法无我是不执著有我,但是还是有一个大我,,这真的是逻辑错乱,精神分裂,
难怪佛陀说是像法时代,
一开始就叫你放下,但是一堆佛教徒死不放下,
就坚持有个大我,有个阿赖耶识。
连阿赖耶识都是空花泡影,怎么会有灵魂?
轮回是业力的流转,辗转相生,怎么会有一个不灭的灵魂在那边给你相生相续,
此身既灭,下一个新生命,肉体不是你,
一个意识的新生就一定是你的新生轮回?
只是一串多生多世的意识流串接到你此生的意识,
就是你的轮回?你的轮回就是一串硬盘的记忆?
识是空多生的意识也是空,灵魂事实上是没有,
我执放不下是要怎么说佛法?
楼主: newyorker54 (纽约客)   2023-11-30 10:52:00
你的我是因缘所生,有无之识让你觉得有一个大我,若是没有辨别有无的识,还会有一个大我的坚持吗?一切皆是根于因缘所生法,父母未生我之前我是什么?你会因为未生你之前的不明而悲吗?那么死后的灭你是在哭什么?
作者: MartinJu (荒谬人生)   2023-11-30 11:28:00
佛说的所有法都只是船喔,到达目的后都要放下,证得无我执的佛陀会说他没有说法
作者: pizzafan (七情三想)   2023-11-30 11:40:00
https://i.imgur.com/KGNDONL.jpg有真我呀 但不是意识攀缘心飘来飘去所能判定的我例如你随便立旗 生出 金木水火土 5个人这5个人怎么争 都找不到真我所以对这5个人 教假我 也没问题
作者: sleepyrat (sleepyrat)   2023-11-30 11:52:00
空不等于没有
作者: Bonaqua (南无阿弥陀佛)   2023-11-30 12:02:00
薛丁格猫,打开盒子只有二种选项 : 有猫(生)、无猫(死)。没打开盒子之前,处于叠加态 : 真猫(真正的猫状态)。有我、无我、真我,可以用这个例子去参考理解。
作者: adampolo (adampolo)   2023-11-30 13:30:00
我思故我在
作者: Bonaqua (南无阿弥陀佛)   2023-11-30 13:31:00
当觉悟这一念,完全不转动的时候,称为真心(如来 真我)。又称为转阿赖耶识为大圆镜智。在道家称为无极。<华严> 众生皆有如来智慧德相,但以妄想执著无法证得。( 道家 : 既入真道,名谓得道,虽名得道,实无所得;为化众生,名谓得道。)实际上真心跟妄心是不二,佛法是不二法。从头到尾,其实就没有二心(二法)过。只不过是活在波动的幻相,醒不过来罢了。南无阿弥陀佛。(就像弹吉他,谱出无数歌曲,实际上只是弦的妙用而已。)然后其实从佛家角度分析,没有真的有所谓的叠加。真认为有东西,才会认为真有叠加。实际上能所都是幻化。这些观念在经上其实都有提到。在一念不觉下,波动产生精神物质,彼此相续产生我法执,
作者: lindianlin (MaithC)   2023-11-30 16:15:00
原po是文殊菩萨,有多少人看出来了?
作者: Bonaqua (南无阿弥陀佛)   2023-11-30 16:15:00
因为这种执心,导致相似相续的 但一能所 (单一宇宙观)。而在真心状态,处于 无尽可能性的宇宙意识,这时候如佛能遍知一切,也就所谓的一切种智。
作者: lindianlin (MaithC)   2023-11-30 16:18:00
若原po是地藏王菩萨,我一定请教他什么叫做如法!只有我把自己当真理了,才会长篇大论,与之争论。
作者: Bonaqua (南无阿弥陀佛)   2023-11-30 16:19:00
无量的平行宇宙、多重宇宙是合理性的。而又因并无波动,而一切种智又处于寂静状态。https://www.youtube.com/watch?v=PxQyPl5yvZ8这篇有略提到。整合起来算是最接近的地方了。这集最后谈到所谓的多,实际上是不二观念非常棒。
作者: khara (高阳酒徒)   2023-11-30 17:23:00
个人感觉,当初各论师们如瞎子摸象各执一词,当有其故。北传《阿含》南传《尼迦耶》,都同样提及了无我,没错。却又多处有释迦牟尼自述自己前某世某世为某某或者指出弟子某之后能生某某天,或是不受后有等等。也包括提及哪些情况会投生某趣受恶报。怎么调和“无我”与“前世今生来世”这就是论师们各自提出诠解的情况。有自己的看法当然好,但或许也不必把前人论师都当笨蛋。谦虚谨慎看待各派前贤的看法,析理其脉络,或许好些。当然啦如果你自觉你有能力直指佛心,论师们真的笨,那算你厉害,当我没说。同样的典籍不同诠释,这就是诠释学会成为大学问的原因。当然也有人明显断章取义割裂文本,各经皆注我,这种不用功又自我夸大的人,就不必多说了。
作者: lindianlin (MaithC)   2023-11-30 17:43:00
诠释学破解法;舍识用根,只读其音,不思其义经[不必多说了],[说什么?]←离经一字,即同魔说.
作者: Bonaqua (南无阿弥陀佛)   2023-11-30 17:53:00
https://www.youtube.com/watch?v=sOWtU9u8rkE念头变现宇宙 定弘法师。http://big5.xuefo.net/nr/article23/227728.html定弘法师,当年出家前(钟茂森博士)研究华严经很深入。现在再回头看,观念清楚多了。
作者: a8856554 (虚舟)   2023-11-30 18:53:00
北传什么时候把阿赖耶识当成真我,你是不是云佛教徒?
作者: barnesmoon (moonbarnes)   2023-11-30 19:11:00
那真是令人遗憾
作者: jksen (Sen)   2023-11-30 19:25:00
内文怪怪的点多到不知道要先讲哪个,感觉像打稻草人阿赖耶识刹那生灭怎会不灭,你是在讲如来藏?
作者: restinpeace (二郎)   2023-12-01 00:32:00
萧平实邪教同乐会的主张
作者: Bonaqua (南无阿弥陀佛)   2023-12-01 07:59:00
补充 : 放下妄想分别执著,回归到心性,就不称一念,心性当中无念,即道家无极。无极 = 自性 (本自清净)。太极 = 一念 (妄动,心现)。二仪 = 能所。(阴阳、生灭,识变)后面推展出去就是万物生,即六祖所说何期自性能生万法。
作者: pizzafan (七情三想)   2023-12-01 17:58:00
刚刚某版看来的 https://i.imgur.com/8UPODhT.jpg
作者: Ernest (sean)   2023-12-09 14:27:00
有无灵魂,在古代印度佛教就分成两派,最后意识是刹那生灭派胜出有无三世因果实有(阿赖耶),印度佛教也分成几派,最后认为实有为出世间的法身实有派胜出不要在说佛陀有解释过这些就是没说过才会分派讨论有的人乱说佛陀说过没有创世神,事实是佛陀不回答这个问题
作者: proton63 (proton63)   2023-12-09 14:32:00
agama.buddhason.org/book/as/as066.htm 自以为是创造主
作者: BRIANERIC2 (灰色轨迹)   2023-12-09 14:41:00
其实Ernest的解释目前看起来,是符合中观原理的反而小p只有二分法,就是主张知识上有绝对的真理愈是无知的人,对自己的知识认定愈有莫名其妙的自信
作者: allin7245 (营隐)   2023-12-09 16:02:00
不要再说佛陀没说 佛陀早就清清楚楚都说过了佛陀说阿赖耶识的内容 可以去看<解深密经>佛陀说一切法空无所得、一切诸法无自性 可以看<般若经>在印度的各派当中 之所以会分几派 是因为各自以佛说的不同经典当作依据 分派讨论是因为 认为佛说那一部是了义或者不了义的讨论中观的龙树菩萨主要依据<般若经>他认为阿赖耶识不可得 非实有 到最后是这派胜出<四部宗义>当中 见解没有完整依据的就是自续派自续派的见解 就是抓一点唯识或者有部 再抓一点<中论>结果常常陷入有部和中论两者矛盾的部分自己解不出来建议 想要不傲慢 最基本的就是先好好学习佛说如果对佛说完全不熟 声称佛没有说 那是真的挺傲慢如果真的觉得要时修过再说话 有这种想法的人 那就实修请先证明自己已经得到"初地果位" 成为见道位圣者再说如果一边声称要实修才能讲话 自己什么果位也无 却不断讲话 难道不是每一句都在自打嘴巴?最奇妙的是 在板上声称实修派的 也有坚持佛性实有可得但却没有任何一个能够["指出"佛性就是在哪里]真的有实修 应该是直接体认[佛性实不可得、不可找到其实体] 怎么会一边声称实修 一边又声称能找到实体??然后又一边指不出实体?? 又说实修 又提不出果位??这是不是因为傲慢而大量的自我矛盾??
作者: Ernest (sean)   2023-12-09 17:04:00
作者: allin7245 (营隐)   2023-12-09 17:06:00
是阿 确实看到很多版上声称实修派的 可是很瞋然后声称不用闻思、声称佛陀没说 鼓励大家一起[痴]其实 好好依照佛陀说的:[闻、思、修] 三慧次第好好依止善知识、听闻正法 分析清楚内容 再去实修才是真的能够断除贪嗔痴 千万不要在那里反智
作者: Ernest (sean)   2023-12-09 18:02:00
修的时候会深刻感受业力的牵引,又一边思来断业力,这过程就像戒断身痒难耐,靠定不够,来自于我的体验
作者: allin7245 (营隐)   2023-12-09 18:11:00
依据佛说和我自己的体验是 这是因为 思没有生起思慧修也没有生起修所生慧 所以会重复出现当你真的思到生起思慧 修到生起修慧 就会断掉那个东西 这是我之前断掉对某个东西的贪著 成功的经验而要做到思生起思慧 修生起修慧 要依据教典当你真的依据佛说下去 有力又长时的思择修本来简直成瘾的东西 都可以变得完全无感佛说"止观"两者缺一不可 "观"需要思择的慧力阿要思择的东西必须依据佛说经典来思择止和观如何配合 这个也是依据祖师和佛说经验其实真的要修 没有哪一部分能够离开佛说和祖师的教言
作者: BRIANERIC2 (灰色轨迹)   2023-12-09 18:29:00
造物主的问题,如果你本身有通达空性的话,倒是可以说自性是造物主,这个是说话的善巧,但前提在于就是说他不违背空性。像小p这种单向思考的他就没有办法理解语言的艺术,所以他在社会上就会很容易跟人碰撞,因为他并不了解文字作为表达工具它可以很善巧。
作者: Ernest (sean)   2023-12-09 19:25:00
创世神是24无记问题经典只说了那些说自己是神的是妄想,但至于创世是不回答的神指的不是天神,是创世神
作者: proton63 (proton63)   2023-12-09 19:27:00
大梵天王 就是自命创世神.经典如前述怎么会是无记呢?
作者: Ernest (sean)   2023-12-09 19:29:00
你仔细看我打的意思
作者: proton63 (proton63)   2023-12-09 19:30:00
推翻创世神,可不需要再创造一个创世神。你干脆直指是哪个无记问题?
作者: Ernest (sean)   2023-12-09 19:37:00
万法,这些自然定律规则怎么诞生的,是无记问题佛陀是观察与运用而觉醒者这个问题一般人可能要想很久才知道我的意思换个比喻就是你不能说佛陀创造佛法,但能说佛陀说佛法
作者: proton63 (proton63)   2023-12-09 20:02:00
24无记中属于哪项无记,你总能明白指出吧?依从你无记所引何经典,何项?
作者: Ernest (sean)   2023-12-09 20:27:00
杂阿含经:佛告诸比丘:“于无始生死自然规则从何诞生,是14无记问题没人知道一开始,已经太久太久无始出现便有这些科学定律,自然规则科学是观自然,佛是观自然,解脱法便是自然规则因果法则是自然规则,以此类推
作者: proton63 (proton63)   2023-12-09 20:37:00
你直接说明是哪一经,其中有说明此为无记,有困难吗?
作者: BRIANERIC2 (灰色轨迹)   2023-12-09 20:42:00
youtu.be/lKILP7RqgKs&t=28shttps://youtu.be/lKILP7RqgKs&t=28s我就说小P对文字的认知有问题,佛教并不是说没有造物主,是说没有像大梵天王那种心外的最高主宰体佛教告诉你一切相从心想生,所以心性能生万法这个才是真正的“造物主”,小p就是对经典一知半解才会认知都偏差,没有造物主那怎么会有业力? 你就是你业力的造物主,像你现在就一直在造业啊所以你到底经教读了什么? 为什么都搞成一知半解咧如果没有造物主,那也没有业力了啊根本不用修行啊,就是因为心性会造业,会造相,所以才有轮回流转跟解脱,都是心性所造,佛教承许的是这个造物主的原理,小p我就说整天看佛经,结果讲的都邪见
作者: Ernest (sean)   2023-12-09 21:04:00
难,因为佛陀已说无始,虽然我懂,但我没智慧去跟你解释为何我这么说,”无情”的自然规则从何生是无记的问题
作者: BRIANERIC2 (灰色轨迹)   2023-12-09 21:19:00
如果你今天说没有一个“造物”的规则,那不用修行了在没有规则的情况下,我死了就解脱了嘛,业力何来那个“规则”就是造物主啊,而且规则肯定不是概念而是有作用的,所以才有业力的流转,这个作用力的源头是什么? 就是自性啊,自性可以解脱可以入生死,就这么简单啊,自性就是造物主,那你要自性解脱还是流转也是你自性决定的啊,看你要选择自性清净,还是自性流转嘛这个就是真正的通达佛经,小P的见解,都邪见啊
作者: Ernest (sean)   2023-12-09 21:30:00
确实如楼上说就是运用这个规则,但如果要说自然(如是)何来,就牵扯第一因,那是没人知道,是无始举例就是运用定律创造科技,定律何来,没人知道众生是透过观察思考发现它们
作者: proton63 (proton63)   2023-12-09 21:33:00
既然提不出经典证明为无记,何苦安为无记问题呢?
作者: Ernest (sean)   2023-12-09 21:34:00
但是一般人会心生畏惧或迷茫,所以需要立个神来安心
作者: BRIANERIC2 (灰色轨迹)   2023-12-09 21:34:00
你管人家,首先我找到自性造物主的影片了耶小P跟你讲的不同啊,大乘认为心性造一切生死相状还是你要否定这个见解? 你表态嘛XDDD
作者: Ernest (sean)   2023-12-09 21:37:00
因为佛说无始,所以它就是无记问题,你可以思考为什么戒律没说不能吃大麻,但依然不能吃
作者: BRIANERIC2 (灰色轨迹)   2023-12-09 21:37:00
对啊 造物就是第一因 第一因不解释又不是说完全没有万物的第一因怎么来的? 谁造的? 不解释才合理啊你直接说没有,不合理啊,那一切万物怎么来的?
作者: Ernest (sean)   2023-12-09 21:42:00
就是如同楼上所述
作者: proton63 (proton63)   2023-12-09 21:42:00
无始以来的无明,佛陀以十二因缘解说四圣谛,不是无记!无始、无明、无记,麻烦请参考传承教授,别自发明轮子。
作者: Ernest (sean)   2023-12-09 21:44:00
已太久远,无法知道,所以问第一因的从命题已错误,佛陀说无始看到你是说众生的生死轮回就知道很难跟你解释我懂的,我不是在说生死轮回
作者: proton63 (proton63)   2023-12-09 21:45:00
还是依从经典及传承,自己想自己对我也没辙。
作者: Ernest (sean)   2023-12-09 21:47:00
你去多问几个师父,应该会有人知道我在说什么
作者: proton63 (proton63)   2023-12-09 21:48:00
经典都举不出来,哪有人知道你在说什么?
作者: Ernest (sean)   2023-12-09 21:50:00
从杂阿含的无始与14无记的意义就能懂你还是问师父比较好,因为我无法完整表达意义给你,所以会变成我想表达的跟你理解的不同再换个说法就是法体如何来的想到最能表达我的意思的解释,就是佛经的”如是”,我想表达的就是如是,无始以来如是
作者: BRIANERIC2 (灰色轨迹)   2023-12-09 22:47:00
小p真的都听不懂人家表达的,早上还夸E的见解比我高明,说要来渡我,结果怎么现在自己就不被渡了XDD笑死你这个转变太快了吧
作者: silver0314 (胤衡)   2023-12-31 01:29:00
假体能乘真如本性 譬如为船 天地人法鬼 接是承载真如本性的相用 是真亦假 不真不假如果连这点都不知道 那真的回家睡觉

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