有网友在讨论的过程当中提到“戏论”两个字，
如果一般人从字面上去理解，可能会以为是“戏言”之类的意思，
因此特别去查了一下关于“戏论”说法。
在YT上分别有法藏法师和净空法师提到戏论的影片，
搭配关键字即可查到影片连结，在此简略一下两位法师的说法。
法藏法师举了一个印度数学天才-拉马奴金作为例子，
说拉马奴金提出了一个数学公式打破了过去人们对数学理性的理解，
相较于拉马奴金的公式可用来解释宇宙现象，原本人们对数学的理解就沦为“戏论”。
而法师又补充，但拉马奴金即便如此天才，提出的数学对人类科技应用贡献之大，
但相对于解脱生死而言，这些伟大的数学发现也沦为“戏论”。
净空法师则是举了佛陀世尊在生前最后的说法，
世尊说自己对于佛法没有说过一个字，过去所说的都是“戏论”。
这种看似自相矛盾的说法，却是有其道理。
因为面对真正的解脱，所有一切都要放下，包括以任何形式表达的佛法。
任何语言文字形式的表达都是引导入门的工具，要真正入门必须连工具都放下。
若继续专研执著于工具本身，则有碍于入门。
所以世尊说的没错，相对于生死解脱而言，过去所言佛法亦是“戏论”。
大概是这个意思。(这让我想到<金刚经>当中竹筏的比喻。)
所以对于“戏”字的理解，就不是开玩笑的嬉戏，而是一种假托的手法。
戏的演出是假的，其为助于理解演出内容背后所隐藏的涵义；
戏的形式有侷限，有边界，仅在某种环境条件范围内是成立。
而对生死解脱而言，一切形式的表达都是戏论，这是绝对的；
但在尚未面对生死解脱之前，戏论的概念却彼此之间却是相对的。
例如说，牛顿的万有引力定律可以解释地球上的关于物质运动的物理现象，
但却不能像爱因斯坦的相对论那样可以解释整个宇宙的物理现象。
如果不摆脱对万有引力观念的执著，跳脱地球的框架，就无法理解相对论。
但若连万有引力的理论基础都没有，也难直接理解相对论。至少对多数地球人是如此。
所以相较于相对论，万有引力定律就是戏论。
而戏论又有其实用功能上的必要性，
就是说要达到目的地，不能没有工具。
而工具的形式是要能够被凡夫俗子所接受，所以必须考究。
刚好也看到蒋勋老师提到为何鸠摩罗什大师所翻译的<金刚经>能够这么广泛流传，
一部分原因就是罗什大师采用了像<诗经>的那种格律的翻译表达方式，
故能对中原人士有语感上的共鸣，故更能被接受。
同样道理，为何是12因缘，而不是11或13因缘？
推测应也是为了助于让大家有印象、能记忆，进而理解内涵。
如果一开始是用另一种难以让人有印象、又难以记忆的形式，要进而理解内涵就更难了。
为了便于传播大众，并助于理解的目的，戏论的形式必须考究斟酌，
但是达到目的之后，就无须执著其形式了。若再执著不放，反而有碍。
部分人在尚未理解内涵前，难免先为其形式所困惑，
若能对于形式给个说法，对方也能接受，那么进一步探究内涵的机会就更大了。
以上关於戏论的戏论，个人浅见。
为了便于板友参酌，以下补充前文所提及的影片连结：
什么叫戏论？以印度数学天才为喻【精华37】- 法藏法师
https://www.youtube.com/watch?v=21ebRuhb7dM
破尽戏论是什么意思 - 净空法师
https://www.youtube.com/watch?v=Mcacvaz43Gw
每个人的人性组成就是一部佛经，这是蒋勋的金刚经，你的呢? - 蒋勋老师
https://www.youtube.com/watch?v=sJAhgGPNqmE

你不要经都没看几页就要开始超译佛法

世尊讲话不会自相矛盾,讲那么多佛法怎么可能没说过一个字? 真正的佛所教法不会有颠三倒四的说法,不是挂个法师名说的东西就要去跟他认真的老半天,一堆挂佛名挂各种名

戏论是看你拿什么标准去比。非究竟佛法跟圆满佛法比，非究竟法即是戏论。非究竟的出世法跟世俗法比，世俗法则是戏论。

金刚经是说法尚应舍，何况非法，你舍弃非法了吗？

我觉得用佛法来评论数学 对数学不太公平 毕竟领域不同

经典常常看到戏论到这两个字，我之前以为戏论是玩笑话的意思，虽然大致上没错，但是这样解释很浅，我现在尝试用大乘角度解释看看。为何用“戏”这个字呢？一出戏有开始，也有结束，所以用戏论来代表讨论的这个东西是有生有灭、幻相、假的、有为法，皆不了义，对于了生死离苦得乐没有任何帮助，甚至有可能让众生倍增无明，执著更深，所以叫做戏论。古代没电影，只有戏，如果在现代，我觉得佛陀就可能会用“电影”来比喻。

又是一段

“电影”这名词相信一定不是来自于金刚经xd，但金刚经那句话是什么意思呢？世界的物质(有为法)，怎么可能如闪电？如泡影呢？闪电泡影都是一瞬间就没有，物质怎么可能一瞬间消失呢？那金刚经为何这样讲？因为，金刚经这句话是在说，世间上一切有为法的东西，进入到我们的心，全部都会变为无为法，是我们内心显现出来的那个无为法的影像如泡影如电，不是有为法的世间如露如电。你可以做实验证明，例如你眼前一座山(有为法)，你看到的是山的影像(无为法)，你可不可以让山马上消失？世间上的山当然不行，但你心中山的影像呢？当然可以。眼睛闭起来山的影像就消失；想山的时候，山就在心中出现，不想的时候，马上消失。金刚经讲的是心中的那个影像，那个影像真的就是如梦幻泡影，如露亦如电。最后再跟提醒，“应做如是观”，不是如是“修”。为什么？因为宇宙真相本来就如此，每个众生都这样，不是修了什么才这样，不是有拜佛念佛打坐诵经才这样，是本来就这样，就看你有没有这个正知见而已。

戏论有这么难理解？ 古代不是说君无戏言吗 皇帝说要砍头 就一定人头落地 反之如果是你说的 那就是戏论想法上的也是一样 比方说不修行的人思考实相 他透过观察思辩得来的就跟你这些问题一样 没有实际作用真正用功修行的人 他把这些问题放在心中观照体悟 就会产生“心的作用力”，这时他的疑问就是悟道的动机，而你的疑问可能就是“戏论”简单的说 “没有作用力”就是戏论

如果我楼上的推文都是戏论，那楼上的板友就会认为我说他们说都是戏论这件事是戏论

所以为什么佛陀说“深寂离戏光明无为法”，就是说如果

然后我还是认为他们认为我说他们是戏论这件事是戏论这件事是戏论

你的六根运作没有悟入这个“深寂、光明、自动化”的法“力”里面，基本上就是戏论小U你那是文组脑的逻辑，修行要从实际的作用下手比方说你的语法是错误的写进去机器就不会作用当你彻底了解机器跟语法原理时，写进去的语言就有作用所以为什么日本把佛法最高法门定位为“真言宗”就是这个道理，你的每一个想法、意念、言语都要有跟法界相应的作用，要有实际的“功德力”，否则跟哲学有啥不同？

从另一个角度看，电影每秒24张画面，每张画面之间，各各不相关，各各都不同，每播1张画面就有1次生灭，速度很快所以我们看起来很顺畅，但其实电影是由1张张画面组成的，是假的。那我们的心呢？弥勒菩萨说一弹指有32亿百千念，1秒钟4弹指，所以1秒钟有1280兆次的念产生

“离戏”看起来很简单，其实他是修行的无上秘密，因为

，念与念之间，每次变换都是1次生灭，念与念之间，各各不相知。电影每秒24张，我们的心每秒有1280兆张，这么快的速度在播放画面，难怪众生会觉得这个世界好真实，但世界的这个影像，真的是假的，真的就是梦幻泡影、

的力量，发动心的力量是最重要的关键，那要对生命有很深的领悟，比方说他真的看到家人生老病死而生起一种无比勇猛的解脱心或利他心，你没有生起这种无比勇猛的心就算再认真学习佛法只是在装蒜而已，那生出来的心得理所当然就是“戏论”，而没有得到心的力量

回应D大 我觉得心每秒有1280兆张 不太正确目前科学家算出时间最小单位 10^-44秒这是普朗克时间 应该等同意识生灭的时间也就是每颗种子变现的速度

一弹指32亿百千念是弥勒菩萨讲的喔，科学是现在这样定义，未来可能又有新发现，会不断更新，我们应该相信弥勒菩萨吧？而且我觉得也不用纠结正确数字是多少，反正很多很多，数不清就对了。

《金刚经》云：‘若人言如来有所说法，即为谤佛，不能解我

建议原PO学中观 就会了解什么是"戏论"的真实意涵

经典里面有“实”、有很深的意涵，若没有体悟，只会着相，这里是指只会著于文字相。记得别把佛学当成一门学问、一门知识，或者以为它只是一门哲学。佛陀体悟后，流露出来的真理，是真实而不虚妄的。By the way, 经典讲道“唯有佛能知佛”，想要以凡夫的角度去解析佛陀的智慧，只是徒增妄念、可能会误解经典。不如实修实证，到时就能明白而了解。以上我打的这些是引用choing (本来清静)的文章，原文发表于台大狮子吼佛学专站 <cbs.ntu.edu.tw>看板: BudaHelp。标题: Re: [请益] 关于小乘大乘。时间: 2005年3/11(五)12时41分13秒。作者: choing。

本来就有定义的东西何苦超译？

https://reurl.cc/6ZXREZ 字典定义https://reurl.cc/Lmeop4 论文：从《阿含经》到《中论》的“戏论”之研究

在圣人心中，戏论没有负面的意思，因为他们所证悟实相是无法以言语表达。一切经教却想说明实相，故佛法皆是戏论，但慈悲的佛陀和祖师们在无法说而说诸佛法，皆是为破去执著，令愚痴的我能接近一点点，他们所证悟的实相。读著经教感受他们的慈悲和智慧，无知的我是完全没资格说佛法是戏论。也许你们有资格，这不是我能判断。

就我所认知，跟出离、解脱无关的都是戏论。像是标月指标月，就应该看月。在标月指上大做文章，研究是谁的手指、皮肤黑的还白的等无聊的东西，全都是戏论。ps:佛教中戏论跟戏言是不一样的意思日常生活中比较常看到的例子是一直东问西问，想要满足自己的好奇心，即便知道了也对你的生命没有任何帮助的推理、揣测游戏。所以，释迦牟尼或是很多古圣者的例子中可以看到，他们遇到这些佛游子，问这些没有实质意义的问题都是选择不回答的。所以，在许多门派、教法是一上去就直接实作、真炼，不让你去搞学术研究、不立文字的，因为多知无益。（当然都是有其当下的时空背景）跟实修无关的东西多知了，不是你亲证的心得，反而容易沦为逞口舌之快的素材，于你解脱方面没有任何帮助，还不如不知。‘地狱门前僧道多’，站在因果的立场上不让你去乱说，所以那些古圣者不如不答。未证谓证，就去乱传教，是要背业力的。

谢谢楼上板友补充。又多了一层认识。

你不要经都没看几页就要开始超译佛法

世尊讲话不会自相矛盾,讲那么多佛法怎么可能没说过一个字? 真正的佛所教法不会有颠三倒四的说法,不是挂个法师名说的东西就要去跟他认真的老半天,一堆挂佛名挂各种名号胡说八道更多,这也凸显真传承有系统之教法的重要性.

戏论是看你拿什么标准去比。非究竟佛法跟圆满佛法比，非究竟法即是戏论。非究竟的出世法跟世俗法比，世俗法则是戏论。

金刚经是说法尚应舍，何况非法，你舍弃非法了吗？

我觉得用佛法来评论数学 对数学不太公平 毕竟领域不同

经典常常看到戏论到这两个字，我之前以为戏论是玩笑话的意思，虽然大致上没错，但是这样解释很浅，我现在尝试用大乘角度解释看看。为何用“戏”这个字呢？一出戏有开始，也有结束，所以用戏论来代表讨论的这个东西是有生有灭、幻相、假的、有为法，皆不了义，对于了生死离苦得乐没有任何帮助，甚至有可能让众生倍增无明，执著更深，所以叫做戏论。古代没电影，只有戏，如果在现代，我觉得佛陀就可能会用“电影”来比喻。

又是一段

“电影”这名词相信一定不是来自于金刚经xd，但金刚经那句话是什么意思呢？世界的物质(有为法)，怎么可能如闪电？如泡影呢？闪电泡影都是一瞬间就没有，物质怎么可能一瞬间消失呢？那金刚经为何这样讲？因为，金刚经这句话是在说，世间上一切有为法的东西，进入到我们的心，全部都会变为无为法，是我们内心显现出来的那个无为法的影像如泡影如电，不是有为法的世间如露如电。你可以做实验证明，例如你眼前一座山(有为法)，你看到的是山的影像(无为法)，你可不可以让山马上消失？世间上的山当然不行，但你心中山的影像呢？当然可以。眼睛闭起来山的影像就消失；想山的时候，山就在心中出现，不想的时候，马上消失。金刚经讲的是心中的那个影像，那个影像真的就是如梦幻泡影，如露亦如电。最后再跟提醒，“应做如是观”，不是如是“修”。为什么？因为宇宙真相本来就如此，每个众生都这样，不是修了什么才这样，不是有拜佛念佛打坐诵经才这样，是本来就这样，就看你有没有这个正知见而已。

戏论有这么难理解？ 古代不是说君无戏言吗 皇帝说要砍头 就一定人头落地 反之如果是你说的 那就是戏论想法上的也是一样 比方说不修行的人思考实相 他透过观察思辩得来的就跟你这些问题一样 没有实际作用真正用功修行的人 他把这些问题放在心中观照体悟 就会产生“心的作用力”，这时他的疑问就是悟道的动机，而你的疑问可能就是“戏论”简单的说 “没有作用力”就是戏论

如果我楼上的推文都是戏论，那楼上的板友就会认为我说他们说都是戏论这件事是戏论

所以为什么佛陀说“深寂离戏光明无为法”，就是说如果

然后我还是认为他们认为我说他们是戏论这件事是戏论这件事是戏论

你的六根运作没有悟入这个“深寂、光明、自动化”的法“力”里面，基本上就是戏论小U你那是文组脑的逻辑，修行要从实际的作用下手比方说你的语法是错误的写进去机器就不会作用当你彻底了解机器跟语法原理时，写进去的语言就有作用所以为什么日本把佛法最高法门定位为“真言宗”就是这个道理，你的每一个想法、意念、言语都要有跟法界相应的作用，要有实际的“功德力”，否则跟哲学有啥不同？

从另一个角度看，电影每秒24张画面，每张画面之间，各各不相关，各各都不同，每播1张画面就有1次生灭，速度很快所以我们看起来很顺畅，但其实电影是由1张张画面组成的，是假的。那我们的心呢？弥勒菩萨说一弹指有32亿百千念，1秒钟4弹指，所以1秒钟有1280兆次的念产生

“离戏”看起来很简单，其实他是修行的无上秘密，因为

，念与念之间，每次变换都是1次生灭，念与念之间，各各不相知。电影每秒24张，我们的心每秒有1280兆张，这么快的速度在播放画面，难怪众生会觉得这个世界好真实，但世界的这个影像，真的是假的，真的就是梦幻泡影、

的力量，发动心的力量是最重要的关键，那要对生命有很深的领悟，比方说他真的看到家人生老病死而生起一种无比勇猛的解脱心或利他心，你没有生起这种无比勇猛的心就算再认真学习佛法只是在装蒜而已，那生出来的心得理所当然就是“戏论”，而没有得到心的力量

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一弹指32亿百千念是弥勒菩萨讲的喔，科学是现在这样定义，未来可能又有新发现，会不断更新，我们应该相信弥勒菩萨吧？而且我觉得也不用纠结正确数字是多少，反正很多很多，数不清就对了。

《金刚经》云：‘若人言如来有所说法，即为谤佛，不能解我

建议原PO学中观 就会了解什么是"戏论"的真实意涵

经典里面有“实”、有很深的意涵，若没有体悟，只会着相，这里是指只会著于文字相。记得别把佛学当成一门学问、一门知识，或者以为它只是一门哲学。佛陀体悟后，流露出来的真理，是真实而不虚妄的。By the way, 经典讲道“唯有佛能知佛”，想要以凡夫的角度去解析佛陀的智慧，只是徒增妄念、可能会误解经典。不如实修实证，到时就能明白而了解。以上我打的这些是引用choing (本来清静)的文章，原文发表于台大狮子吼佛学专站 <cbs.ntu.edu.tw>看板: BudaHelp。标题: Re: [请益] 关于小乘大乘。时间: 2005年3/11(五)12时41分13秒。作者: choing。

本来就有定义的东西何苦超译？

https://reurl.cc/6ZXREZ 字典定义https://reurl.cc/Lmeop4 论文：从《阿含经》到《中论》的“戏论”之研究

在圣人心中，戏论没有负面的意思，因为他们所证悟实相是无法以言语表达。一切经教却想说明实相，故佛法皆是戏论，但慈悲的佛陀和祖师们在无法说而说诸佛法，皆是为破去执著，令愚痴的我能接近一点点，他们所证悟的实相。读著经教感受他们的慈悲和智慧，无知的我是完全没资格说佛法是戏论。也许你们有资格，这不是我能判断。

就我所认知，跟出离、解脱无关的都是戏论。像是标月指标月，就应该看月。在标月指上大做文章，研究是谁的手指、皮肤黑的还白的等无聊的东西，全都是戏论。ps:佛教中戏论跟戏言是不一样的意思日常生活中比较常看到的例子是一直东问西问，想要满足自己的好奇心，即便知道了也对你的生命没有任何帮助的推理、揣测游戏。所以，释迦牟尼或是很多古圣者的例子中可以看到，他们遇到这些佛游子，问这些没有实质意义的问题都是选择不回答的。所以，在许多门派、教法是一上去就直接实作、真炼，不让你去搞学术研究、不立文字的，因为多知无益。（当然都是有其当下的时空背景）跟实修无关的东西多知了，不是你亲证的心得，反而容易沦为逞口舌之快的素材，于你解脱方面没有任何帮助，还不如不知。‘地狱门前僧道多’，站在因果的立场上不让你去乱说，所以那些古圣者不如不答。未证谓证，就去乱传教，是要背业力的。

谢谢楼上板友补充。又多了一层认识。