Re: [心得] 我对当前佛教前途的看法

楼主: crueltyangel (CA104 (男))   2016-10-01 02:19:18
※ 引述《amidha (东岐明)》之铭言:
: ◎这篇写得不好,困於哲学观念,未能清楚说明,在此先行抱歉!
: 以下择要阐说大乘基于慧境误解而引起的修行错见,非尽正确,谨供指教。
: 佛教教团自从首次根本分裂为上座部与大众部,以后逐渐分化形成部派佛教的种种学说。
: 后来兴起大乘思想三系,在此简要解说三系思想与修行见解的关系,其思想概述可见于
: 《大乘三系的商榷》印顺法师
: http://yinshun.org/Enlightenment/1997/1997oct/1999oct4.htm
: 但我在此所谈,并非是思想史迁变历程上的种种名相观念,而是要谈及相关修行见地。
: 大乘法义的观念发展,是承袭部派佛教的法义争论而来。
: 而部派佛教的争议,主要是与概念法与究竟法的性质有关。
: 佛教修行于慧观境界,可以觉察一切究竟心物现象皆在生灭变化;
: 而日常凡人境界所认为的心灵与事物,其实是究竟生灭现象存在下所认知的概念。
: 譬如你面前看PTT时所以为存在的电脑,在慧观下其实只是许多生灭色法的因缘聚合;
: 你所以为存在的电脑实体是概念法,而慧观下显现的生灭色法是究竟法。
: (以下定义,觉照究竟法是能觉所觉,认知概念法是能知所知。)
: 部派佛教的一切有部将究竟法当成实有,而自我与事物的概念法是虚妄无实。
: 实际上究竟法必然是生灭无常的,究竟法存在但却是无常无我的。
: 原始佛教解脱证果的三三眛─无常而无相三昧、苦而无愿三眛、无我而空三昧,
: 乃是由观照究竟法的无常、苦、无我,才能真正证解脱果,而非观见概念法无我就解脱。
: http://agama.buddhason.org/MN/MN109.htm
: http://agama.buddhason.org/AN/AN0582.htm
: 究竟法刹那之观照: 能觉○─→●所觉
:              觉照
: 所觉刹那生灭,故谓无常;以彻观所觉生灭而证一切法无相,故谓无相三昧。
: 觉照刹那生灭,无依故谓苦;以彻观觉照生灭而证一切法苦,无愿欲求,故谓无愿三昧。
: 能觉刹那生灭,故谓无我;以彻观能觉生灭而证一切法无我,无我乃空,故谓空三昧。
: 所以原来佛法观念的究竟法,本来就是无我而空;
: 实际修行解脱证果是要依法空才能真证人空,而非可以证得人空而法不空。
: 若有人空而法不空的修行见地,那只是处在破除概念妄想的凡夫观慧阶段而已。
: 一切有部所谓生灭法实有的观点,到底是否原来就指究竟法并非空而无我,尚需考证。
: 但大乘龙树所创中观之见,乃是以批驳人空法有的立场,而强调人空亦法空。
: 龙树《中论》及后世编造的《般若经》体系,皆是基于人空法空的立场而论。
: 问题在于中观所谓的空,实际上到底相应于何种修行见地?
: 原始佛教的上乘观点是证法空因而可证人空,但龙树中观是可证人空而后再证法空。
: 大乘思想因而认为小乘罗汉是只证人空,而大乘修行才证法空。
: 在此误解观点下,大乘所谓的小乘罗汉见地,其实只是凡夫观慧阶段而已。
: 龙树中观在缘起性空的一切无自性的观点,根本问题在于其空是对应于什么修行见地?
: 如果中观之空是符合原始正法的诸法无我之空,就应该是先证法空才证人空!
: 《中论》所谓‘因缘所生法,我说即是空,亦为是假名,亦是中道义’
: 的论证见地,其所谓“空”,是基于诸法缘起,辨证其无自性本体而空。
: 但原始正法之所谓“空”,是基于能觉之因缘生灭,当下体证无我而空。
: 中观论述可以作为论辩法门,但实际修行的证果见地,是无法以辨证分别而得。
: 后世汉传大乘天台宗则依据《中论》此句纲要而发展出“一心三观”的观修法门理论,
: ‘我说即是空’立“空观”,‘亦为是假名’立“假观”,‘亦是中道义’立“中观”。
: 在修行证见上,空观证能觉之空,假观证所觉之假,中观证究竟觉性离于能所之中。
: 实际修行上,前述上乘之三三昧是解脱法门,而此述空假中之一心三观是超脱法门。
: 三三昧是证见无常苦无我的观照,而一心三观是基于能觉真空而所觉假妄的观想。
: 三三昧的解脱进路,是因证见生灭无常而体证无我之空。
: 一心三观的超脱进路,是基于真空能觉不落假妄所觉,终而证知究竟觉性离于能所。
: 中观相关的大乘空宗《般若经》体系,则是阐述了修行相关所谓“空”的观念,
: 以下举例乃依《金刚经》而言:
: ‘凡所有相,皆是虚妄。若见诸相非相,则见如来。’
: “相”是指所觉与所知,‘凡所有相,皆是虚妄’是指一切所觉所知皆是虚妄。
: ‘若见诸相非相’是指一切所觉所知相关的非所觉所知,就是指究竟能觉;
: 究竟能觉就是觉性,觉性就是佛性,故谓‘则见如来’。
: ‘如来所说法,皆不可取、不可说、非法、非非法。
:  所以者何?一切贤圣皆以无为法而有差别。’
: ‘皆不可取、不可说’是指能觉不可被捉取被指说。
: ‘非法、非非法’是指能觉不是某种法相,也不是其他法相,
: 即应于《金刚经》前文所谓‘无法相,亦无非法相。’
: ‘无为法’即是指能觉相关之法。能觉不落所觉之作为,故谓“无为”。
: ‘应无所住而生其心’是指不住所觉所知而生其心。
: ‘是实相者,则是非相,是故如来说名实相’是指实相不仅只是所觉所知之相。
: ‘菩萨应离一切相,发阿耨多罗三藐三菩提心,
:  不应住色生心,不应住声香味触法生心,应生无所住心。’
: ‘离一切相’是指舍离所觉所知之相,才能证发佛性,故谓‘应生无所住心’。
: ‘我于阿耨多罗三藐三菩提乃至无有少法可得,是名阿耨多罗三藐三菩提。’
: 是指 究竟能觉 没有 任何所觉所知之法 可得。
: ‘所言法相者,如来说即非法相,是名法相。’
: ‘所言法相’是指一般所谓法相乃在所觉所知之相,
: ‘即非法相’是指法相存在并非只有涉及所觉所知,
: ‘是名法相’是指真实法相之整体存在。
: 在大乘修行一心三观的法门理论上;
: 在此辨证句型,“所言”对应假观,“即非”对应空观,“是名”对应中观;
: 当代台湾圆觉宗也发展其假空中之一心三观
: http://www.obf.org.tw/new/learn/learn_03_15_1.htm
: ‘云何为人演说,不取于相,如如不动。何以故?
:  一切有为法,如梦幻泡影,如露亦如电,应作如是观。’
: 即指不取假妄所觉之有为法,而能觉如如不动;而密宗增译下偈:
: ‘一切无为法,如虚亦如空,如如心不动,万法在其中。’
: http://book.bfnn.org/books2/1814.htm
: 再依《般若波罗蜜多心经》解说空义:
: ‘色不异空,空不异色。色即是空,空即是色。受想行识,亦复如是。’
: 以色受想行识五蕴皆是所觉境界,空性即是究竟能觉。能所同在,故谓“不异、即是”。
: ‘是诸法空相,不生不灭,不垢不净,不增不减。’
: 究竟能觉不落所觉境界,是故如如不动。
: 最终大乘中观空宗,虽说性空唯名;在修行知见上却立能觉之空性。
: 上乘正法所谓能觉之生灭无我之空,并非存在着不生不灭的能觉空性。
: 而大乘依有不生不灭之能觉空性,后来发展就对应引致出阿赖耶识与真常心体的理论。
: 原来上乘正法的解脱道,是观生灭法之无常苦无我,而证涅槃,涅槃非我亦非我有。
: 而大乘教法却以究竟能觉之不生不灭,而证涅槃同于能觉空性,涅槃则有自性真我。
: 中观论说原谓诸法皆无自性,即是空义;大乘空宗经典却以能觉空性为本,而显自性。
: 所以禅宗六祖听五祖讲大乘空宗《金刚经》而言下大悟,才会说出:
: ‘何期自性,本自清净;何期自性,本不生灭;何期自性,本自具足;
:  何期自性,本无动摇;何期自性,能生万法。’
: 的自性涅槃见解!
: 以上勉强尽力解说大乘中观空宗修行见地之由解脱法趋向超脱法,疏误之处,尚请指教!
首先,感谢您的分享,看到你们的讨论十分精彩,这是第一次在贵版发言
。依您所述‘大乘中观空宗,虽说性空唯名;在修行知见上却立能觉之空性。’或许是您误解大乘,您不能以学术逻辑手段之有为法来分析无为法。大乘言空只是个表述方法,目地是要让众生去体会”那个”,所以采取非常多的手段,而般若经典的语言模式为最常见。
依您所述‘原来上乘正法的解脱道,是观生灭法之无常苦无我,而证涅槃,涅槃非我亦非我有。’,请问,是谁在观生灭法之无常苦无我?能观者是谁?所观法为何?这一切是以空引空,若在语言文字上转,部派佛教依然有立一个能被观的法,能被证的涅槃。
华严经云:‘佛子。若有众生。应以涅槃而得度者。如来则为示现涅槃。而实如来。无生无殁。无有灭度。’
中观讲述诸法皆无自性,彻底为空,换个角度讲;无自性、无常、彻底为空,即是一切的根本自性。因其缘生之法,虽复彻底为空,但不碍幻有宛然,是故佛陀以这种空有双泯,互夺两亡的语言模式让众生去体会”那个”。
起信论云:‘是故经说。若有众生。能观一切妄念无相。则为证得如来智慧’。您此身是幻,如何在幻中观妄念无相?若有体会,是知空为大乘的修行起点。因为法只是相,您所谓的无常无我的究境法,绝对无法在这虚妄不实的化城中找到,因您立究境法故。
因此,不论何种派别的经典,都是在引导众生去体会”那个”而已。
楼主: crueltyangel (CA104 (男))   2016-10-01 02:20:00
moptt贴文怪怪的会有重复,见谅。
作者: Uguar (零零漆)   2016-10-01 20:35:00
楼主的意思是法空与我空不相容的意思吗?w03196ru;3坦白讲龙树将空搞得这么形而上,就算搞成一个体系了,内心有产生初禅乃至四禅吗?有禅定的产生吗?我不反对大乘的法空,但我不认同用法空去否定我空...若用此身是幻延伸到修习佛经禅修也是幻,则不论南传北传皆是幻不应只有观无常无我是幻
作者: Xras (想不出来)   2016-10-02 07:38:00
怎么跳tone跳到法我二空不相容?不解…
楼主: crueltyangel (CA104 (男))   2016-10-02 09:18:00
空相与空性是不同的,大乘所言的是诸法空相,因为在修行过程中,仍是用其识性将有转无,而最后仍要破除这个法执,就是所谓的横出三界。因此此二空并无相容不相容的问题,只是过程。禅修是幻,一切行法都是幻,重点是这是过程,目地是让你断烦脑。用现代的语言来讲,可以分为佛境界与成佛之道,大乘理论多偏述佛境界,而行法则是成佛之道,当然从果来讲,成佛之道只是个过程。
作者: Uguar (零零漆)   2016-10-02 19:17:00
所以任何形式的修为都是一种幻相吗?我今天将某位大师修为当作是幻而不称其为大师,大师问我为何将其当作一般凡夫打屁聊天? 因为一切皆是幻,修为也是幻我今天遇到某位法王,只将其当作一般众生,因为我不执著其修为为实有是故众生平等无有高下
作者: log56 (君主建山川)   2016-10-02 19:25:00
推体会“那个”,阿弥陀佛
作者: Uguar (零零漆)   2016-10-02 19:29:00
那个....以这样看来这个[那个],就是一种本来存在的自性吗?
作者: happytiger (54068)   2016-10-02 21:47:00
当你不执著时,本身就是一种执著,何来不执著你的说法就已经破了你自身的立论了一般凡夫打屁聊天=>这就很明显人我相说法又幻在哪里,一切皆幻,哪还吃不吃饭,还喝不喝水!如果能证到一切皆幻,那还有凡夫吗? 这还只是偏空外道
作者: Uguar (零零漆)   2016-10-02 22:30:00
快乐虎您好....
作者: happytiger (54068)   2016-10-02 22:30:00
抱歉 我觉得我语气可能不太好
作者: Uguar (零零漆)   2016-10-02 22:33:00
打屁聊天~随缘自在~基本上以楼主的哲学区块,就算一切法为空,甚至观无常无我也是幻。但最后立了一个[那个]。那[那个]就不是幻吗?如果[那个]不是幻,就不能说一切法空...什么东西都空就是有一个东西不空,就是[那个]{那个}不空就落入常见。{那个}若空那也是靠不住的东西而已在大乘经典的源流上,其实有没有立一个[清净本性]是随时代而异的。中观什么都破就是不立这点与根本佛教相似我太无聊了很多东西很好玩就是了...
作者: happytiger (54068)   2016-10-02 23:02:00
那个如果是幻就不是那个 那个如果是实也不是那个那个不过是与人类语言上的逻辑正确一切法空,一切法亦不空,都是可能成立之相
作者: Bonaqua (南无阿弥陀佛)   2016-10-02 23:26:00
破而不破,不破而破。谓之中。破者,破自心执著。不破者,世法因果不空,起不破义。如饮食,少欲知足,粗茶淡饭,足矣。过量而食,增长执心,以中观自照,应离饮食爱欲贪执,离之爱染起名为破。又蔬食饭菜,本于世间无过无咎,有滋身之效、长物之功,佛法于世,不坏世法,是知不破。食时,不为爱染,更念恩万物。是破而不破。常存感恩,渐明悟知足少欲,益增菩提道心。是不破而破。离开生活,没有这个,也没有那个,法界不离众生一念心性古云,如灯起照,还照于灯,自心起觉,还觉自心。南无阿弥陀佛
作者: Uguar (零零漆)   2016-10-02 23:29:00
唉~~要是这样能成佛也很奇妙了。连初禅到四禅都不一定会有吃儿不吃、不吃而吃、吃吃而不、儿不吃吃我来翻译一下bon大的发言。[破]就是破执著,[不破]就是因果是真的不是假的吃太饱会增加执著的心用中观来看的话远离吃饭情欲贪执就是[破]
作者: happytiger (54068)   2016-10-02 23:36:00
禅定成佛? 你会被达摩祖师敲吧
作者: Uguar (零零漆)   2016-10-02 23:37:00
放心,我会敲回去所正谓戒、定、慧三学无定即无慧没有禅定与有禅定的修为境界是会差很多的\没有修习禅定,总以为不修禅定而能心有所定会比修习禅定功夫还高...这算对也算错基本上没几个人办的到...不修禅定就算心有所定那也是一种自以为的定禅定出慧出神通,不修禅定却以为比修禅定更高定力没有、智慧没有、神通没有
作者: happytiger (54068)   2016-10-02 23:48:00
你都没有 祖师都敢敲了 我还能说什么!!
作者: Uguar (零零漆)   2016-10-02 23:49:00
我还满喜欢看大乘经的我说我有你也不信!!我景仰达摩祖师,但我更景仰真理君子动口不动手,动手的就不是君子了。你不该默认达摩会敲人的
作者: Bonaqua (南无阿弥陀佛)   2016-10-02 23:53:00
戒是佛慧,能守是定。定是佛戒,能修是慧。慧是佛定,能明是戒。
作者: Uguar (零零漆)   2016-10-02 23:53:00
可以说白话文吗?我翻译一下。戒律是佛的智慧,能够遵守就是禅定禅定是佛的戒律,能够修禅定就是智慧智慧是佛的禅定,能够明白就是戒律基本逻辑上.....
作者: Bonaqua (南无阿弥陀佛)   2016-10-02 23:56:00
共勉之。阿弥陀佛。
作者: Uguar (零零漆)   2016-10-02 23:57:00
遵守戒律跟初禅二禅的升起应该不算直接关系禅定跟戒律是两回事,所以没有禅定是佛的戒律这回事智慧与佛的禅定明白以后不见得就可以戒掉女色与喝酒
作者: happytiger (54068)   2016-10-03 00:00:00
佛性跟禅定是两码事,禅定可成佛,那磨瓦就可成镜了
作者: Uguar (零零漆)   2016-10-03 00:01:00
禅定是成佛必经之路九次第定...初禅、二禅...到灭尽定
作者: happytiger (54068)   2016-10-03 00:03:00
成佛根本没有路
作者: Uguar (零零漆)   2016-10-03 00:03:00
不然维摩诘经干嘛谈灭尽定没有路那学佛干吗?禅定才会产生心境上的实质变化...
作者: happytiger (54068)   2016-10-03 00:06:00
佛法是无为法,你可说禅定是助缘,但你说禅定一定成佛我只能跟你说那是两码事
作者: Uguar (零零漆)   2016-10-03 00:06:00
成佛是一段很久的过程先不要讲成佛,至少成罗汉成菩萨,连禅定都升不起那怎么称作罗汉与菩萨那对罗汉与菩萨应该是小儿科本人曾花费很久的时间修习禅定
作者: happytiger (54068)   2016-10-03 00:10:00
我再跟你说 达摩祖师真的敲过空智大师的头
作者: Uguar (零零漆)   2016-10-03 00:11:00
也遇过几位自称打坐二十年的社会人士
作者: happytiger (54068)   2016-10-03 00:12:00
我再跟你说,法藏法师说过 法藏法师说过 说过一件事
作者: Uguar (零零漆)   2016-10-03 00:12:00
我觉得那种实际功夫很重要
作者: Uguar (零零漆)   2016-10-03 00:14:00
我因为修习禅定获得生活上大幅的改善这我好像还没育过
作者: happytiger (54068)   2016-10-03 00:15:00
而他确实禅定功夫很深没错,但还是没用
作者: Uguar (零零漆)   2016-10-03 00:15:00
喔,好像有喔~而且是出家人....
作者: happytiger (54068)   2016-10-03 00:16:00
你确定只有出家人?
作者: Uguar (零零漆)   2016-10-03 00:16:00
不过很少啦....在家人其实也有...
作者: happytiger (54068)   2016-10-03 00:17:00
你说定生慧? 慧在哪? 生了吗?
作者: Uguar (零零漆)   2016-10-03 00:18:00
有些修行人不知不觉还是会散发出某种[你应该尊敬我]的那
作者: happytiger (54068)   2016-10-03 00:18:00
有定一定生慧,未必吧
作者: happytiger (54068)   2016-10-03 00:23:00
当然不是每个人,但你认为有禅一定有慧 这是错误的纵然修到非非想之天禅定,依旧可以起大我慢之心y
作者: Uguar (零零漆)   2016-10-03 00:24:00
应该也是啦~但是禅定有分种类,依照去除贪嗔痴的方式而有的禅定就不会有慢心不过也可能有还没查觉自己的慢心的状况受人尊从的、睡高广豪华大床的、受人瞩目的,不论在家出家那种慢心的滋养是会有的
楼主: crueltyangel (CA104 (男))   2016-10-03 09:31:00
禅定与其它任何法门一样,都知是手段与过程,若与你相契,你可较易去体会“那个”,在幻化中时间仅是幻象,禅定的过程若只是一直无限深入,无有是处。还有一点,千万别用现代语言逻辑去理解佛经,你会碰的一鼻子灰,佛法放到一千万年后都是一样的,只是表达方式不同。原始大乘与部派惯用的手法是破,破到最后无有破处能破者是谁?参透这点就能体会大乘空观。如是观者。厌于色。厌受.想.行.识。厌故不乐。不乐故得解脱。解脱者真实智生。我生已尽。梵行已立。所作已作。不受后有。---阿含经
作者: Bonaqua (南无阿弥陀佛)   2016-10-03 11:32:00
若离开现代语言逻辑,佛法就无法弘传了。
楼主: crueltyangel (CA104 (男))   2016-10-03 14:38:00
我的意思是:用古代的语言模式去体会那个时代所要表答的;用现代语言逻辑在现代表答佛法。而非用现代的语言逻辑去分析古代的表示方法。
作者: rabbit1974 (三杯兔)   2016-10-03 21:25:00
戒定慧三字就像文章的大意,而定就生慧当然不是这么笼统的几个字。如果你们有吃过抗组织胺的话,感冒时或鼻炎胶囊有这成分,会令人无力想睡,较活泼或容易焦虑的人,吃了之后也会觉得比较平静,如果非要形容定的觉受,就像吃了这种药,但是没有无力想睡的感觉,是种平静,那种平静是,即便你好几个小时没任何事做,也不会觉得无聊,坐着不动也不会感觉烦躁,这种感觉如若持续,在没有期待的情况下,偶尔会突然有乐受,硬要说那种觉受的话,只能说,看什么都顺眼,心情很好,很正向,但是是没有发生什么好事的前提下,如若没错,这是脑部的某种分泌,而这种觉受或是到几禅天这些会容易使人黏着,执著这些觉受将不会有成就,只能单纯的观照,就是单纯的知道,然后放下,冷静的回到当下,那么之后贪瞋痴等才会慢慢的淡化,随着愚痴的淡化,相对的智慧会慢慢升起,没什么特别的觉受,看事情会变得比较客观,一些东西也会突然就懂了,渐进的,不是一下子就到顶,戒律是自然而然不会犯,之所以戒律与苦因灭苦理论会在前头,因为愚痴者众,利根者可先着手实修,先后顺序的不同而已,有些东西的获得是只用功而不期待,有期待的通常得不到。
作者: nashboy (臭臭)   2016-10-03 21:59:00
谢谢兔子大德的一席话,若有所感
作者: rabbit1974 (三杯兔)   2016-10-03 23:35:00
静坐禅修,安纳班纳念,念佛,动中禅,每个人适合的不一样,若选择与自己的相性不合的方式,很难有成就,即使与自己相应,方法的理解错误,也会进展得很慢,这也是为什么有些禅修得有人指导的意思,网络上资料虽多,但未必能有正确解读,其实如果对定有一定的理解,生活中分分秒秒也可以实修的。
作者: Uguar (零零漆)   2016-10-04 21:30:00
好阿~禅修的过程并不是无限的深入喔~~~是一种扫除心理尘垢的方式
作者: rabbit1974 (三杯兔)   2016-10-04 23:05:00
u大,在下说的那些觉受,你有经历过吗?
作者: Uguar (零零漆)   2016-10-04 23:43:00
兔大说的是禅悦的部分,从初禅开始自然就会有喜乐的升起有些从来没禅修的人只是依照指示静下来禅坐不一会儿就会感觉有一种平和升起。有些人是这样我是有经历过的有些人就不依定这么敏锐了应该说我每次打坐都可以有这样的感觉心中的平和导致某种喜乐的升起这其实不算太难...灵学版有人去参加十日内观禅修营,感觉比出国还带来更大喜乐。只要用对方式任何人都可以体验禅定...
作者: rabbit1974 (三杯兔)   2016-10-05 00:27:00
乐受是马上要放下的觉受,这个禅修只要暂时先来到,即使是工作中也能持续保持内心平和,再来就可以开始来到本番了,正式开始四念处,它的困难度很高尤其是对习气重的人,过程中可能会生病,每个人状况不同,且黑暗面会不断升起,就不像乐受那么容易放下,所以杂务多的人不好修,不过,光是在生活中能时时保持平和的状态是一个门槛,可以跑去排一个长队伍试试,排队期间什么都不要做,静静内观觉受,看嗔心不耐起了几次,有禅修功夫的人,对粗浅的觉受应该不难发现。对于禅定两字,其实定这个字已经是一个程度的东西了,它是指六根与六尘的接触当下,不起觉受,但这太苛,轻微无明恐怕是有,禅的平和心境也不难,但是要到无杂念还有段距离,禅定一样是渐进式的。忘了说,内心平和不代表三毒习气没有了,定力是帮助止观,看定力深浅,一般没修行的人,比如走在路上被撞,从心念到意念到识(意根),转为行动是瞬间毫秒,一般人就是直接顺着走,如果你在行动前能发觉到识,已经算有点成绩了,不过这还是很粗浅的念头。要来到这一步,不只是善根福德,还要有众多因缘,所以阿含的理论很重要且要有正确理解,关于你们说的我慢结缚,这是要来到很后面的细微心念了,不过它会因个人的善根植入的多寡而决定难不难解开。
作者: Uguar (零零漆)   2016-10-05 21:35:00
禅定是一门个人修个人得的功夫,依照经典可以获得身心轻安自在的利益我自己实作的结果也是如此。至于慢心的部分,其实只要是凡夫都有可能不知不觉去累积慢心的滋养重点在于有没有时时刻刻去检视自己而已尤其现今功利主义的社会,车子大小品牌就可以决定很多人自心的满足感有时候小朋友打电动打赢了也是会因为莫名的成就感多少有慢心的累积这都是佛弟子应当时常去省察的事情
作者: rabbit1974 (三杯兔)   2016-10-06 01:42:00
我懂,人的嘴巴肚子,感官,意识全都需要食用色声香味触法,现代人需求更多,内心更空洞,负面能量更巨大。禅定这东西当然每个人都有所成,记得你比我早接触佛教很久,四念处方面你有在进行吗?
作者: Uguar (零零漆)   2016-10-06 19:52:00
四念处是很重要的东西,基本上修的主要概念就是四念住其实四念处是什么网络查一查就有差别只是在个人有没有真的去照做而已同样的方法,每个人做起来一定会有程度上深浅的差异这方面就是修行在个人的事情了....我本身对于四念处基本只要有禅修就等于在行四念处
作者: rabbit1974 (三杯兔)   2016-10-06 23:13:00
嗯。。。。了解
作者: pizzafan (七情三想)   2016-10-06 23:21:00
我曾经的心得记录是:“有各种想法~即是笨、即是痴当中”曾经累到宁愿什么都不想去想~所以~以修行“无想”为第一
作者: Uguar (零零漆)   2016-10-06 23:28:00
无想只是去硬压,不一定会带来身心安乐的效果
作者: Bonaqua (南无阿弥陀佛)   2016-10-07 00:02:00
关键不在有想无想,而在于如何薰习培养正见之想。如受持三皈五戒十善,于生活中以此戒法为依归,让心中的想法念头,有能够离杂染想而入清净正见想的标准。《大智度论》云 :“持戒之人其心不悔。心不悔故得喜乐。得喜乐故得一心。得一心故得实智,得实智故得厌心,得厌心故得离欲。得离欲故得解脱,得解脱故得涅槃。”所以入门下手处,还得先从根本戒法如理如法的修学受持。阿弥陀佛
作者: yogi (Yogi)   2016-10-07 01:19:00
不要觉得四念处是网络查一查就有就有办法修的方法。实修起来没有有经验的师父带领,真的很容易自己乱修一通。以前读到四念处的经典 论著时觉得四念处的操作算是很容易上手的,等到实际开始学的时候,才发现这是多么容易不小心就走歪的道路,特别是在初入门阶段,排除五盖与辨别名色法这个关卡算是最难的,这个关卡克服了才叫做真的知道怎么修。四念处真的没那么容易啊。
作者: rabbit1974 (三杯兔)   2016-10-07 10:21:00
容易得焦虑,如果方法错误,那yogi兄可以分享一下你的过程吗?
作者: pizzafan (七情三想)   2016-10-07 10:45:00
google:罗睺罗问 云何知云何见~令我我所我慢使系著不生?
作者: yogi (Yogi)   2016-10-07 11:24:00
错误的道路就不需要分享了吧XD 至于正确的道路的话我也只能说,四念处要跟随有经验的师父学习,这些资讯板上查一下都有一般的说法是 虽然有初阶观智就算是知道怎么修,但是要教导别人的话至少要到生灭观智以上才比较不会出错 所以关于四念处千万不要觉得这是读一下文章或者板上问一下板友就能知道怎么修的...
作者: rabbit1974 (三杯兔)   2016-10-07 12:40:00
哈哈哈哈,我了解我了解。
作者: pizzafan (七情三想)   2016-10-07 13:30:00
其实ㄛ对我来说 不达到无想? 就好像早晚都要吃众生肉1样https://www.youtube.com/watch?v=W_2tv_o47fU就像“触生受 触生想 触生思 触生爱”.....一样凡有所触 则遍一切罪业都能后续生凡有所想 也是
作者: rabbit1974 (三杯兔)   2016-10-07 13:51:00
触到注音文了。
作者: yogi (Yogi)   2016-10-07 13:58:00
根据佛典有一种人意识到想蕴的过患,因此修无想定,会转生到无想有情天,但是这仍然不是究竟,也不是诸佛阿罗汉证解脱的方法,因为佛陀说,烦恼的根源不是五蕴,是贪爱与无明污染的五取蕴。
作者: Uguar (零零漆)   2016-10-07 18:39:00
确实光靠网络整理的教义不一定能有效引导修行但四念处真的不像般若经那样艰涩难懂就是
作者: yogi (Yogi)   2016-10-07 20:08:00
知易行难。甚至很多操作方法的细节都还有随着禅师教学个案的累积在做微调的..所以认真的说,想学四念处还是去找个有丰富教学经验的道场亲近老师学习吧。
作者: Uguar (零零漆)   2016-10-08 13:47:00
坦白说我住的地方并没有传授南传教法的道场自己上网看各个法师的教导,再自己看阿含经原文,我自己是如此获益匪浅。即使如此我也知道在戒行舍离上绝对无法与比丘相提并论我认为只要教义存在,还是不能抹煞自己领悟的可能性的但是有戒行实修俱足的比丘教导会是最保险的在家人也能互相分享修行心得与教义讨论,这中间一定还是会有所收获的。只是能够实际放下世间牵挂欲望的比丘才是佛法教导的主干。我本身既涉略阿含思想,又对大乘经典有所欣赏,我只能算是独立的自修者。这也是身为在家人的自由。在禅修过程中我获得了轻安,也产生感受阴鬼的能力我认为我的修行是有成果的。像我姪女小时后半夜哭闹,我就感受到他背后有小鬼在控制他处理掉过后十分钟就不哭了我自修自得,不会自以为可以取代戒行俱足的比丘的时下很多在家人自创宗派的类佛团体,我也是不认同的虽然我没有出家人教导修行,但经过自己禅修以后,反而增加我对出家人的敬重
作者: yogi (Yogi)   2016-10-08 15:43:00
四念处修行的进展不是用轻安或看到鬼(?)来判断的。自己修而修得成的我也只听过孙伦禅师一个例子而已。修行有太大多自己容易误判的微细经验,那不是说你读经就有办法厘清的,也不是说上来问一下板友或没有教学经验的师兄就能帮上忙的。如果真的居住的地方没有能学习的道场,比较保险的方法是抽出个10天20天参加密集禅修,务求能完成心清净与见清净,那样以后自己修就比较不容易出大差错。
作者: Uguar (零零漆)   2016-10-08 23:06:00
其实你说的也对,要禅修找正统的比丘教导最安全虽然我声称自己有所得,但是若有人问我一些修行上的问题我也会推荐我遇过OK的比丘道场
作者: pizzafan (七情三想)   2016-10-10 09:02:00
作者: yogi (Yogi)   2016-10-10 20:15:00
转贴盗版连结
作者: pizzafan (七情三想)   2016-10-10 20:45:00
嗯 该桶就桶吧 反正认识我d都知道 我常常两三个礼拜才来
作者: yogi (Yogi)   2016-10-11 12:44:00
无惭与无愧心所的展现...
作者: pizzafan (七情三想)   2016-10-11 12:50:00
这串不是我的 我又没办法自D不过我很想知道大师兄yogi的戒行到什么程度?http://tripitaka.cbeta.org/T12n0375_011从: 常受一食,不曾再食 ~到~ 是名菩萨摩诃萨息世讥嫌戒请大师兄yogi一读您的第一嘘 我已同意 并表示可接受版上判决 (该桶就桶)至于第2件 是您所说之“无惭无愧” 因已属于问我私德故我便合理也反问您戒行 (前后二事不同 请分清楚)
作者: yogi (Yogi)   2016-10-11 18:44:00
无惭无愧是通一切不善心所,只有阿罗汉能根除。其他的人只不过强弱程度不同罢了。这与戒律是两码子事。你要继续拗就随你吧。我只想说这不只是板规问题,是有刑责的。
作者: pizzafan (七情三想)   2016-10-12 06:45:00
若如你所言"只有阿罗汉能根除"=>那便是只有罗汉有资格讲

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