Re: [心得] 我对当前佛教前途的看法

楼主: ilvepce (求真求圆融求和平)   2016-08-24 01:30:41
※ 引述《CassSunstein (Pm)》之铭言:
: ※ 引述《amidha (东岐明)》之铭言:
: : 大乘密乘经典所谓成佛的报身净土境界,大约就是在此欲界最高而近于色界的天神境界。
: : 至于大乘密乘经典所谓的法报化三身,大约可以相应所有众生生命的三种身见:
: : 上乘长部九经所谓“三种真我取得”─虚空身、意生身、粗质身的我身见。
: 试举法华经见佛塔品为例,大家讨论看看:
: 这一品的故事中,有几个似乎与北传三身法义间也有点扞格的问题。
: 北传三身法理如下:
: 1.即便释迦佛的化身在千年前灭度于印度,但释迦佛的法身常在,无所谓灭度可言。
: 2.诸佛法身一如,无别无二。释迦佛的法身=阿弥陀佛的法身=多宝佛的法身....
: 此品故事中所述的事实如下:
: 3.释迦佛在地球的印度灵鹫山演说此品当时(下同,不赘述),释迦佛的化身还没灭度。
: 4.当时多宝佛的化身已灭度。
: 5.多宝佛的化身在他方国土灭度(白话文的死亡)前,交待该国佛教徒将多宝佛死后的
: 色身全身供奉于佛塔内。
: 6.多宝佛化身很久以前的死亡前(以往当菩萨时),发誓愿说以后有其他佛演说法华经时
: ,多宝佛(就算已经化身灭度后)将来也要听法华经。
: 7.多宝佛誓愿说的化身灭度后重新听经的前提是,宣说法华经的佛必须集合该佛的一切分
: 身。
: 8.释迦佛当时早已经分出千百亿分身到十方国土去演说佛法。
: 9.依经文显示,这千百亿名释迦佛(S1, S2, S3,......., S100,000,000,000)复制人
: 各自有独立意识,但也彼此可打招呼且同意“合为一体”,变成100,000,000,000=1。
: 10.释迦佛完成多宝佛说的前提条件后,已经灭度的多宝佛化身如同重新“活过来”了,
: 还跟释迦佛打招呼,分出多宝佛佛塔内座位的一半,邀请释迦佛共坐。
: 其实依照上述事实,释迦佛化身灭度后,若释迦佛有讲过类似愿望的话,释迦佛的化身
: 不要被火葬,而被塑成肉身佛放在佛塔内,等到释迦佛愿望中的oo或xx前提实现时,同样
: 释迦佛依照法华经所述的法理,又可重新在地球上“活过来”回答“何为可舍弃的小小戒
: ”啦?如果老师释迦佛显灵金口玉言,大迦叶也无话可说。
: 佛陀怎么没有这方面看到自己灭度后,僧众间因为戒律广度纷争,自己何不学多宝佛,
: 重新活过来开示四众佛教徒疑难,不就善哉善哉的“一切知智”?
唉哟~大大。如果佛真能一切事情防范于未然,那他就叫万能的上帝了。
您提这招算那门子的万能佛啊?
要防止戒律纷争还要搞的那么复杂真是逊呆了,要不直接显神通不就得了?
不然就在圆寂前把未来的事都交待好。
还有,照你这么说,那佛看起来不高明的事可能至少还有两大件。
第一件: 提婆达多的事,你知道佛对他非常好吗? 可是到最后他还是成了
叛将。那佛难道不知道有这么一天? 为什么还让他出家呢?
第二件: 你知道佛陀教不净观,教完后闭关,结果出来后发现至少六十几个
比丘自杀吗? 难道佛陀不知道会发生这样的事吗? 为什么不事先阻
止?
所以你这个立论的最大问题在于: 不知道一切的事情自有因缘果报。佛不会
去干涉太多,也不会随便就来降生。因缘聚足才会出现于世。
还有,大乘经典不能看表面,很多时候它是用比喻来表法,要以读出其菁华
深义为要。不然,不用说大乘经。连阿含经很多内容恐怕你都要看不下去。
: 释迦佛的化身那么多,哪一尊算是本尊?地球这尊吗?但地球这尊“化身”从某角度讲也
: 只是“‘法身’的化身”啊?这尊‘法身’的化身”还能“以‘化身’再分出‘化身’”
: ?然后有“化身”中的本尊,与“化身”中的“化身”?
: (南传佛教经论的故事里,天人或圣者的变化神通
作者: CassSunstein (Pm)   2016-08-24 01:37:00
你不要靠胡说八道来又闹笑话了 简略答复如下:1.我原文是先假设北传那种佛厉害无比还有三身的前提来论一切知智-至于南传没有把佛想得那么万能 所以你反问个什么劲?若依南传 当然没啥问题 是依北传才一堆问题"自己宣扬 一定不行"-依照北传那么敢改动南传的同样逻辑 那么妙禅也敢改动这个引号 不行吗?2.上方忘了加这个编号3.你怎么跟Bona一样随意丢一个网址出来 结果是什么鸟文章<--该作者(你说的僧人)说阿含经里佛禁止吃肉(而且还没注释 哇 这哪门子论证)这种来自udn部落格的鸟文 如同媒体部落格"作家"嘴砲的例子 你好个眼光丢上来自以为驳倒了吕凯文喔?你先答一下那作者说的什么阿含经里佛陀禁止大家吃肉4.我原文早写了弥勒是凡夫菩萨 我逻辑一致 你有信在人间遇到阿罗汉比丘 那你跟阿罗汉比丘请教 若你在人间遇到的禅师没到初果 那么请教弥勒 他见解至少比
作者: Bonaqua (南无阿弥陀佛)   2016-08-24 01:47:00
C大阿,稍微冷静吧。
作者: CassSunstein (Pm)   2016-08-24 01:47:00
一般禅师法师(例如净空 海涛)高多了 这方面我说错吗结论:你这个自称有科学资历的理工人 对文史哲界一知半解
作者: Bonaqua (南无阿弥陀佛)   2016-08-24 01:48:00
依照h大从南传说法,弥勒菩萨现在还算轮回三界,这观点与
作者: CassSunstein (Pm)   2016-08-24 01:48:00
下次别再乱丢没基本形式要求的鸟网址鸟文章 耽误我宝贵时间ok?你的相好Bona 先前也是乱丢一个网址说
作者: Bonaqua (南无阿弥陀佛)   2016-08-24 01:49:00
北传兜率内院讲经的弥勒菩萨,是有满大的差异性的。
作者: CassSunstein (Pm)   2016-08-24 01:49:00
有佛经典故可以漂白净空应酬喝酒 我点进去看 老天是王后陪国王喝酒来阻止国王杀人--最好这例子足以
作者: CassSunstein (Pm)   2016-08-24 01:50:00
证明净空应酬喝酒同样开缘~~你们两位老兄的风格我一年来也领教过了 归类能力很弱 把不相干的情况很高兴地自弹自唱回给我..老天咧注音打错 01:46 你有"幸"在
楼主: ilvepce (求真求圆融求和平)   2016-08-24 01:56:00
换网址啦~~
作者: CassSunstein (Pm)   2016-08-24 01:57:00
好 释昭慧这篇我记得你当时好像在推文中有贴网址过我立刻回(你想学也可现在立刻观摩文史哲审稿方法):
楼主: ilvepce (求真求圆融求和平)   2016-08-24 01:57:00
我没有贴过
作者: CassSunstein (Pm)   2016-08-24 01:58:00
a.吕凯文原文的相关推论 有援引依据相关经文原句 再做出ex.大乘经攻击小乘 大乘经的现世年份..etc.好歹是有相关文史哲方法论 而释昭慧这篇 不太像论文比较像作文 就是我以为/我觉得这样这样那样那样来"反驳"吕凯文..今天释昭慧好歹也是教授级 人家吕凯文以论文形式发表 释昭慧的文章怎么好像你ilv 或例如happytiger等先前笔战的网友同样论述功力?
楼主: ilvepce (求真求圆融求和平)   2016-08-24 02:02:00
有时间我就来反驳。那你真的这么反大乘吗?
作者: CassSunstein (Pm)   2016-08-24 02:02:00
那么你ilv也去玄奘大学当兼任教授好了...
作者: Bonaqua (南无阿弥陀佛)   2016-08-24 02:04:00
他其实也不是全反,有几个特点 :
作者: CassSunstein (Pm)   2016-08-24 02:04:00
我们大家在ptt笔战是一回事 但若有某大学研究生拿你我的版上文章 去"反驳"吕凯文--这种课堂报告早被
楼主: ilvepce (求真求圆融求和平)   2016-08-24 02:05:00
论文我们也写过好不好。如果我们这么逊,怎么不多回应?
作者: CassSunstein (Pm)   2016-08-24 02:05:00
教授退回-今天释昭慧那篇不同意吕文的"感想作文"就是这样啊 我以为/我觉得/...那么卢胜彦也来 我以为/我觉得真佛宗如何如何-然后还被人贴来佛版膜拜-好了
作者: Bonaqua (南无阿弥陀佛)   2016-08-24 02:06:00
基本上之前有听他讲过,他是认为北传吃南传豆腐心生不满~
楼主: ilvepce (求真求圆融求和平)   2016-08-24 02:07:00
你如果连我的文章都反驳不了,那我写成论文你怎么办?
作者: Bonaqua (南无阿弥陀佛)   2016-08-24 02:08:00
不过有一点我满不解的,净土也没有妨碍到南传教理,不懂为什么他对此特别有意见 ?但之前也听C大说家人有念佛的,可能这个原因吧。然后因为大乘算台湾多数派,他很担心南传正法被打压,担心初学者被洗脑,所以愤愤不平,出来发文以正视听。这些大概是C大对大乘反感的一个缘由吧~长期看他发文,大略也能体谅他心中的感受。
作者: CassSunstein (Pm)   2016-08-24 02:13:00
"你认为"我反驳不了就反驳不了吧~~~就好像前天hvari讲了那么多说明回小向大违背佛陀教法 你大概也不认为北传被反驳了 那你就这么认为啊~~吧 毕竟你的思想自由
作者: Bonaqua (南无阿弥陀佛)   2016-08-24 02:16:00
C大可以谈谈,为什么你会反对净土吗 ?
楼主: ilvepce (求真求圆融求和平)   2016-08-24 02:17:00
他那个叫反驳吗? 我告诉你,我的习惯是有错我一定承认。
作者: CassSunstein (Pm)   2016-08-24 02:17:00
我的出发点不会异于法上比丘 大乘比丘~其余自体会吧
楼主: ilvepce (求真求圆融求和平)   2016-08-24 02:18:00
他那只是意识形态,不值一辩。所以你也是意识形态吗? 辩不了....唉~算了啦~~
作者: CassSunstein (Pm)   2016-08-24 02:27:00
唯识怎么看所谓"阿罗汉的法执"所对应的心与心所?我转录这或许是你少数看得上眼的yogi大问的....你有空尚请拨冗赐教....至于其他人在你眼中就惨了 僧(法上 大乘)<-意识形态
作者: Bonaqua (南无阿弥陀佛)   2016-08-24 02:29:00
这就有差异了,南传的"心"是指哪方面 ?
作者: CassSunstein (Pm)   2016-08-24 02:29:00
俗(吕凯文)<-言过其实 网友(hva Ca)<-反驳不了北传!
楼主: ilvepce (求真求圆融求和平)   2016-08-24 02:30:00
没有这个部分,他们的微细我执分布在第六七意识。
作者: CassSunstein (Pm)   2016-08-24 02:30:00
看来我也干脆休息去好了..(我只转录~Bo你去问yo吧)
作者: Bonaqua (南无阿弥陀佛)   2016-08-24 02:31:00
阿罗汉断我执,但是他过去世无量劫造的种子没断。所以自然还有习气,就像垃圾拿掉,味道并不会马上没有。
楼主: ilvepce (求真求圆融求和平)   2016-08-24 02:32:00
阿罗汉断俱生我执,法执没全断。这个说来话长
作者: Bonaqua (南无阿弥陀佛)   2016-08-24 02:41:00
目犍连尊者的往生,不就说明了唯识过去种子的概念。法执就是从细微七八识业种的角度来谈,从前六识来讲,心意识已经入灭,种子外起作用断绝,当然没有执著。但南传并没有谈到唯识业种的观念,当然对心心所挂不上,所以对阿罗汉还有法执这说法,完全联系不上关系。而南传"无常"观念非常根深,所以当提出体性不生不灭的阿赖耶识有受薰持种的作用,这又完全是难以接受的观念。这些都是南北教理上的差异性,有些是暂时很难有交集的。
楼主: ilvepce (求真求圆融求和平)   2016-08-24 09:02:00
什么叫意识型态? 被指正了无法反驳了还坚持到底就是。拿信仰的东西与所谓法语背书却无法逃避质疑也是。你看你多符合此条件。法上那篇我又不是没反驳,被指证错误之处一堆。也没见你提出有力回应,谁是意识型态还用问吗?
作者: CassSunstein (Pm)   2016-08-24 12:11:00
简单说吧 你啦哩拉杂那些文章说得很起劲 但我采严谨立场表达的是 南传三藏内容被北传承认<-所以南传三藏在佛教角度没有问题 不然北传就是自己自打脸了至于北传经藏不被南传必然承认 亦即南传认为至少某些经藏非佛理 这表现在相关经藏改动南传观点的部份你劈哩啪啦今年出写一堆文说那些改动多么合理 但这些改动 跟南传那些连北传都承认的三藏相比南传既然逻辑上没有承认 也就不受拘束而有正当性就北传改动的部份 推论出北传牴触南传之处 为似法而已你那堆文章讲东讲西没有回应到北传"必为"佛说的证明--当然 你会疑问为何北传受测标准较高?答:1.南传(前者)佛理体系本来存在得好好的这个前者甚至被后者也不敢说是假的 不然后者自打脸2.但后来出现的后者 实质上改动部份前者教义 而另创其他教义(ex.楞严经楞伽经说佛禁吃一切肉~管你净否)--关键就是:后者改前者就是改了 这个改的动作 自然其改的说词要受高度检验3.OK 北传菩萨乘说词是 根性不同 南传声闻 北传菩萨--但南传也有菩萨道 南传菩萨道怎么没有北传搞那么多吃净肉 有西方 还诋毁声闻说是魔事 的"佛经"观点!--因此 北传某些经作者所做攻击南传的行为 根本没有被你东拉西扯的那些文章漂白--坊间北传人士要放宽标准 不认为南传被攻击算被攻击那也同样是你ilv的"意识形态"~~~对啦南传活该是魔事你以为南传那些"不说话"的阿姜查马哈希..意谓他们默认同意北传也是佛理-同意北传说声闻是魔事的佛理!!?? 你可千万别夸张成这样喔所以 这才是你严重的意识形态 根本不顾逻辑若你反问怎么南传就不受高度检验?答:因为北传承认南传大藏经内容皆为真--依此逻辑:甚至基督教 回教 可跟南传争论南传三藏非真理--唯有承认南传三藏皆真的北传没资格质疑南传经论内容为真--至于你写那些拉杂文章要"证明"北传"也是佛理"--抱歉 你讲了半天 南传僧俗依旧不承认北传那些牴触南传 然后北传叭啦一声说这因根性不同 就解套~笑话!阿姜查马哈希也没说过卢胜彦不对-真佛宗受南传承认?所以 你"以为"你文章"已经证明了东 反驳了西"也只是你"意识形态"上的自以为是罢了~~~我也直接讲 你文史哲程度非常弱 这种人在课堂上看多了 某些硕一新生 考榜首近来 大学四年看很多书喔跟你一样 确实"看了不少资料" 但文史哲"方法论"没建立 一上seminar轮到他报告 哇 讲东讲西报告写很厚但逻辑推论不绵密 甚且抓不到问题"角度 脉络"你就像这种人~~注:12:34 我所谓南传皆真 是指不可找借口牴触的真北传用的"你是真喔 但跟我北传不同时 北传也成立 故说你声闻是魔事的北传也真" 是法院常见的律师胡扯话术 要混淆法官说人家那样合法 我方做其他样 但也"同样合法"~~~这种话术 你待实验室的阅历还不够体会你们这种理工背景若更夸张下去 就是清大交大成大一堆理工人相信"佛教如来宗" 好多理工人信妙天妙禅~理科博士耶 工科博士耶--逻辑很强囉?指数理逻辑还是
楼主: ilvepce (求真求圆融求和平)   2016-08-24 12:55:00
讲这么多话不如实际回几篇。不然都是意识型态。
作者: CassSunstein (Pm)   2016-08-24 12:55:00
兼指语言逻辑?做研究靠前者 前者强 但后者就一定强?很多人都发现了 奇怪 信妙禅那套的 怎么文史哲背景的就少多了????妙禅的"真理"被"逻辑强"的理工人一堆(还有好多理工博士)相信~~~这些理工博士跟你ilv50步与100步罢了~~~~~~~~~
楼主: ilvepce (求真求圆融求和平)   2016-08-24 12:57:00
我可从来没要人相信哦~只是请人多参考而已。至于连基本反驳都不敢回文的,那就嘿嘿......
作者: CassSunstein (Pm)   2016-08-24 12:57:00
不用回--因为你的脑袋连“你没回应到我的脉络 因此“我‘在研究方法论’的角度 没有回应你的义务”
楼主: ilvepce (求真求圆融求和平)   2016-08-24 12:58:00
不能回就说一声嘛~~说那么多。
作者: CassSunstein (Pm)   2016-08-24 12:58:00
这种基本观念 你都不知~~
楼主: ilvepce (求真求圆融求和平)   2016-08-24 12:59:00
大家看到啦。
作者: CassSunstein (Pm)   2016-08-24 12:59:00
你的po拉杂文行为 没有针对我质疑的角度po 而依方法我没必要回--你“先依我上述1.2.3.问的”po 我才
楼主: ilvepce (求真求圆融求和平)   2016-08-24 13:00:00
你不是要以正视听吗?这么点本事啊~
作者: CassSunstein (Pm)   2016-08-24 13:00:00
有学术上的义务回应 你了了吗?你意识形态深重 连我在说什么都不懂 可叹
楼主: ilvepce (求真求圆融求和平)   2016-08-24 13:01:00
不用扯这么多,过去几篇回回就好。
作者: CassSunstein (Pm)   2016-08-24 13:01:00
我早就以正视听了 你意识形态深重 po拉杂文自以为是
楼主: ilvepce (求真求圆融求和平)   2016-08-24 13:02:00
喔我等你回应哦~不然以上皆空气
作者: CassSunstein (Pm)   2016-08-24 13:02:00
你的能力只能处理实验室内的比较 实验室外就拉杂了你的口气跟硕一生po了拉杂文 然后怪教授不回应一样
楼主: ilvepce (求真求圆融求和平)   2016-08-24 13:03:00
是啊~连回都不敢回的果然逻辑比较好。
作者: CassSunstein (Pm)   2016-08-24 13:04:00
硕一生放话说 教授都不敢回应 教授果然逻辑好
楼主: ilvepce (求真求圆融求和平)   2016-08-24 13:04:00
这个版我看来看去你逻辑最好。
作者: CassSunstein (Pm)   2016-08-24 13:05:00
上方那是你说的~
楼主: ilvepce (求真求圆融求和平)   2016-08-24 13:05:00
我看你进实验室搞不好还不知所措哩~
作者: CassSunstein (Pm)   2016-08-24 13:06:00
从你上方跳针发言 果然证明你逻辑差
楼主: ilvepce (求真求圆融求和平)   2016-08-24 13:06:00
是啊~不敢回应的逻辑真的最好。
作者: CassSunstein (Pm)   2016-08-24 13:07:00
硕一生说啦 果然不敢写文回应拉杂文的教授逻辑最好!
楼主: ilvepce (求真求圆融求和平)   2016-08-24 13:08:00
你所质疑的我都可以回文反驳。就看你敢不敢了。
作者: CassSunstein (Pm)   2016-08-24 13:12:00
那你就针对上方12:17~12:38我质疑的脉络写文再说吧~你po完等我回应前 你先自问你po的因此就很合理 说服坊间南传 "依北传佛经真理" 声闻是魔事云云 而南传比丘给你萨度萨度..ps.你勿急 你从这角度po 我就回~(依你以前写文 因你看了很多文章 你曾说有学者写A有学者写B 可见没有定论 所以OO所以XX 北传也为真"这种"论证过程"不能说服南传喔 我先跟你提一声...注:在方法论角度 基督教有自圆其说的说法体系 但无法说服南传去接受 你先前提的“传内自圆其说”的部份亦然 该种传内自圆其说改动南传改动得对的想法有说服南传吗?-如果没有说服 那你怎诧异南传有些僧俗(被你指涉所谓意识形态)反驳?如果你的"论述方法"跟以前一样 那么你对我上方1.2.3所回应的 我就用正式回文 指出你如上箭头所述的内容并未让南传僧俗接受"北传帮南传定位"的结果 即符合我与那些僧俗 有无继续在ptt或在坊间质疑北传 的发表正当性~不然这样好了 我说和吕凯文不接受北传攻击声闻是魔的经文 你不服我和吕 版上hvariables网友 你昨晚也说他说的你不服 看来只剩yogi你看得上眼 那么你把"此后南传任何僧俗不准再批判北传"--"因为ilv已讲清楚了北传必为真 任何对北传的批判即意识形态"请yogi听听你说的"法上比丘他们是意识形态"的命题句当yogi同意"Yes,法上比丘大乘比丘为反对而反对"我就没话说~ps.台湾帕奥禅林的观净比丘质疑北传 大概也意识形态很妙 泰国 缅甸尊者不担忧北传在泰国缅甸的影响所以 没事批判北传干嘛 就如同马哈希从没批判卢胜彦但华人南传比丘接二连三认为批判北传(在某族圈内)有必要--或许这是温和派的南传网友可深思的 及思考现在不是温和派自己不讲话而已 想讲话批判的人--ilv是说这些人是为反对而反对 意谓连批判的正当性都没~

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com