Re: [法语] 法上比丘‧大乘比丘:南北传佛教的差异

楼主: amidha (东岐明)   2016-02-01 10:05:48
※ 引述《happytiger》之铭言:
: 目前的佛教可以分为南传和北传(这包括汉传佛教和藏传佛教),如同基督教中的天主教和新
: ※ 引述《CassSunstein (Am)》之铭言:
: : ..............
: : 素食也是北传和南传的教法其中最大差别之一,前者大力提倡素食,而后者没有进行,因为
: : 这不是必要的戒禁取见。北传说人吃肉有促成杀生的罪,在他们的因果经甚至提到一个人吐
: : 血是因为他吃肉。而在原始佛教的巴利律法圣典记载,佛陀则允许肉食,如果符合以下的三
: : 净肉条件:(1)那动物不是亲自或叫他人杀,对于比丘:没有怀疑那动物是特地被杀来供养
: : 他的。(2)没有见到那动物被杀时的情况。(3)没有听到那动物被杀时所发出的叫喊声。
: 因地成俗这是必然的,要吃不吃随人,要吃肉就去信小乘,大乘菩萨道有说,
: 就是不吃,有吃必有杀,逻辑上必然,怎没听小乘来夸奖一下大乘的戒法如此好
: : ..................
关于吃素的问题,简单说一下个人所知道及听闻的。不一定正确,谨供参考。
佛陀时代,出家众是不可以自己煮食或去购食,只能乞求别人供养。
所谓“比丘”的印度字面原义,就是“乞者”的意思。
因此,比丘是随顺化缘所得而食,不可能去要求信众特别煮食。
因此,三净肉便成了避免杀生造业的守则。
可是,还有一点常被一般人所忽略的是,供养修行圣者是可以积累福德因缘的!
这不仅是布施供养的人可以有福报,对于那些被当作供养品的被杀众生也会种善因缘。
为什么?因为食众生肉,便与被食众生有了因缘牵扯。
而被食众生因为用来供养圣者,便与圣者有了因缘牵扯而可能因此种下一些善因缘。
这些因缘对于那些沉沦苦海的被食众生,在未来解脱苦境,是会有所帮助的。
当然,圣者条件的前提是祂并不杀生,也不对肉食有所贪恋。
既然圣者不会主动食肉,也不会杀生食肉;
所以那些沉沦畜牲道的受苦众生,若有机会成为圣者食物,其实是很难得的稀有因缘。
◎唯恐有人邪见而造下恶业,故此再加补充说明:
如果有人养著宠物,竟杀死宠物作成食物以供养圣者,为此以让宠物种福。
这对他是杀生恶业,还加上为以供养圣者的目的,是为圣者而杀生的邪见!
被杀宠物若是识知自己是因供养圣者被杀,而对圣者发起嗔心,反而会造下恶业!
所以千万不要为圣者杀生供养!杀生供养圣者是邪见!
作者: CassSunstein (Pm)   2016-02-01 10:35:00
你说得很对-但因为坊间逻辑差&阅读差的人不少 他们看完你的文 想破头想不出"那么还剩什么情形可食肉--没有嘛"--所以依旧秉持错误知见 认为"现代"完全不可能食肉--老天 他们自己逻辑差还嚷这么大声?原po不如就行行好 阐述您此文没有说尽的部份 替他们开示"现代社会"佛教徒可如何"如法"以肉供养僧人~~ps.有些根性差的人还会否定你文 说你的阐述"间接"制造杀业...好棒棒~~ex.阿含经早就有:以肉供养佛陀的狮子将军并未杀动物那么他的肉"怎么得到"的?--只有没脑袋的人才想不出~而且连三传共许的阿含也没看!只会光嘴砲说重视阿含~
作者: Amtb09 (Amtb)   2016-02-01 12:13:00
这篇观点好好笑,你自己咬著橘子在佛前当供品,你要吗 ?然后我再告诉你,这是帮你修福报喔 ~什么怪谬论,其他众生就不是生命喔,甘愿被你宰来供佛 ~真荒唐 ~被杀已经够倒楣了,还要被人类消遣 "稀有因缘"。怎不多提一下杀与被杀,二者结下世仇的极大恶因缘 ?又被杀众生会不会因此怀恨佛法,种下恶种子 ?您所谓的稀有因缘,要到度脱,是多少万万劫后的事情~这当中因为杀业的流转报复,难道都不必拨拨算盘算算吗 ?世尊被灭族的惨剧,就是从杀业引来的,这不就是教训。
作者: aaa123aaa (理解自身的維度)   2016-02-01 13:20:00
善哉善哉
作者: CassSunstein (Pm)   2016-02-01 21:24:00
而且重点在Amt用的是脑补的方式鬼扯自弹自唱这种胡说八道一通的情况才更是危险所以需要劳驾原po为Amt那种脑袋 特地多加写清楚些~~
楼主: amidha (东岐明)   2016-02-01 21:32:00
唉!讨论佛法问题,应以语气和善为佳!
作者: Amtb09 (Amtb)   2016-02-01 21:40:00
你的好朋友C大在毁谤别人时,怎不见你出来说语气和善 ?明知道杀生供养是邪见,何必又要去提什么稀有因缘。
作者: CassSunstein (Pm)   2016-02-01 21:47:00
分析:a大明明文义很清楚 Amt硬是脑补扎稻草人(如上所述)--Amt这种行为 不然该怎么遣词用字精确形容?
作者: Amtb09 (Amtb)   2016-02-01 21:48:00
你如果不是佛教徒,你的眷属被杀了去供养宗教圣者,请问你对那个"宗教"做何感想 ?在你所谓稀有因缘(美好得度)之前,你体会得到众生的恨吗 ?
作者: CassSunstein (Pm)   2016-02-01 21:50:00
那尸体就要嘛火化要嘛土葬 任何予以利用的做法 都被
作者: Amtb09 (Amtb)   2016-02-01 21:50:00
我当然知道你说的邪见问题,我是故意要讲给你听的 ~
作者: Amtb09 (Amtb)   2016-02-01 21:51:00
不要用宗教本位的立场,去认知普遍众生的反应。
作者: CassSunstein (Pm)   2016-02-01 21:51:00
所以我说 Amt被我遣词用字形容得恰如其分~~阿姜查尊者是对现代社会佛教徒开示:可食用三净肉
作者: Amtb09 (Amtb)   2016-02-01 21:52:00
就像那些受害众生的眷属,当你去安慰那些眷属说,没关系佛陀还是很慈悲的,你的亲人虽然被杀了,但跟佛结了法缘
作者: CassSunstein (Pm)   2016-02-01 21:53:00
阿姜查是开示给一千年前的印度人吗?
作者: Amtb09 (Amtb)   2016-02-01 21:53:00
换个角度想,也是一种稀有难得之事。你如果是受害者家属,你听的下去这种言论吗 ?将心比心吧 ~
作者: Amtb09 (Amtb)   2016-02-01 22:27:00
一历耳根永为道种。你要讲的应该是这种意思,结法缘。我要强调的是,结法缘的同时,也是结恶缘,一者跟杀者结,二者更有可能跟佛法结,人未必都信佛,更何况旁生。家人被屠杀献祭,眷属们因此痛恨佛法,此心已种谤佛之因。但那个因缘会先成熟 ? 恐怕是仇恨恶业先熟。
作者: CassSunstein (Pm)   2016-02-01 22:33:00
照你的乡愿心态 ok我都不驳斥素食激进派 我都安静那是你脑袋以为的和谐--仍有错误知见者持续指摘南传
作者: Amtb09 (Amtb)   2016-02-01 22:36:00
你之所以认为"善",因为你是学佛人。立场对调,回教 基督教...在他们眼中也是善缘,但在你的眼中恐怕是恶缘。我也接触佛法,我当然也认同结法缘的好处。但我们这种说法,未必看在其他宗教信仰者眼中会接受。这才是我前面要跟你反应的重点。至于语气上跟您道个歉,我修养不好 ~
作者: CassSunstein (Pm)   2016-02-01 22:47:00
有口无心不好 就说去看阿含经内师子将军例子 就如amidha网友此文所写:将军家早就有肉 而拿来应供给佛食用--明明这么贴切的例子 你靠自弹自唱杞人忧天有念阿含的佛教徒 经由阿含所示 当然不会读了amidha此文后 竟然自己脑补说"喔 可以杀动物来供养圣者!--那是你这个只会出张嘴说尊重阿含 其实根本不念阿含的净空跟班 才会杞人忧天自弹自唱 真是夫复何言~~佛那次被招待吃的肉 动物先前被杀时 连师子将军都没意识到(那是屠夫的事)跟别提佛也不知(将军当时跟佛不熟) 后来将军听佛说法 感动皈依 想要招待一下佛才想到说 ㄟ 好像家里有些食物(有菜有肉) 拿来招待~<-这当然是标准的三净肉-哪需担忧仿效者杀宠物供佛?

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