推 Bonaqua:其实念 "南无阿弥陀佛" 六字无上咒，因而得解脱者，
→ Bonaqua:自古至今，记载甚多甚多。
→ Bonaqua:持咒 与 咒术，末学觉得是二者有差异的，而文中 印顺导师
→ Bonaqua:所提到的指 "咒术"，是否与佛法中的持咒有密切相关，可能
→ Bonaqua:也要麻烦原po能多帮个忙，分享更详细资料来帮大家释疑。
→ Bonaqua:感恩，阿弥陀佛
→ Bonaqua:佛门公案，周利槃陀伽尊者，更以专心持诵"扫尘除垢"四字
→ Bonaqua:最后解脱证得 阿罗汉果。更显示佛陀的智慧善巧。
→ Bonaqua:所以说持咒无法解脱 ? 在逻辑上是否不通呢 ?
→ Bonaqua:末学心中是有这一点疑惑，感谢您的抛砖引玉让我思考问题。
推 Bonaqua:所以回到原头，我赞同原po所说，原始佛教不提倡持咒解脱的
→ Bonaqua:但理由，末学倒是认为众生根性不相同是主因。
→ Bonaqua:就如同，叫阿公阿嬷参禅打坐，叫无神论者持大悲咒..等等
→ Bonaqua:可能没有功效，还另众生造下谤法的行为，佛陀有慈悲智慧，
→ Bonaqua:自然能应病与药。
→ Bonaqua:这是末学看完此篇文章的一点心得交流，有错误还请见谅。
为了版面阅读方便，所以将B大推文抽出，加以回应
B大说：“叫阿公阿嬷参禅打坐，叫无神论者持大悲咒..等等，可能没有功效”
这点我认同，我在 #1Julqwbz 这篇文章中提到：
“佛陀在世时，已经有因应众生而说的“方便法”（六念就是“方便法”）”
同文中，我引用印顺法师在《佛法概论》中，对《阿含经》中“六念法”的说明。
因为文字较长，这里就不再重复。
所谓“方便法”就是B大说的“应病与药”。
但是“方便法”是手段，目的仍是要引导学佛者回归能开悟见法的“真实法门”上
“方便法”的优点在于能让更多人接触佛法，但是若将“方便法”视为究竟，
甚至扩大解释变成“随便法”，反而可能让一些人误入歧途，离佛更远。
回到周利槃陀伽尊者，可参考庄春江居士的文章
网址：http://ppt.cc/J5OR
从这个故事中，佛陀教导周利槃陀伽尊者念诵“除垢”（B大说的“扫尘除垢”）
这是类似于六念法的“方便法”，但是请注意故事后面提到的，引用于下：
“世尊为何要教我这两个字呢？我应当好好想一想。”
于是，他想到自己也有尘垢，如果将“除垢”用在自己身上，那么，
执著烦恼的“缚结”就是“垢”，而“智慧”就是“除”，他想：我应当
以智慧来扫除执著烦恼。
接着，尊者朱利槃特继续思惟：五盛阴是如何聚集，又是如何败散的，
也就是思惟色、受、想、行、识，及色、受、想、行、识之“集”与“灭”。
就这五盛阴的思惟中，尊者朱利槃特舍离了欲贪、无明与烦恼，证得了解脱，
如实知“我的生死已到了尽头，清净的修行已经确立，该作的都已完成，
自己知道不会再有下一生了”的解脱之智，尊者朱利槃特成为阿罗汉了。
从以上叙述可知，周利槃陀伽尊者并非只是单独持诵“除垢”（扫尘除垢）
而是藉著这个“方便法”，如理作意，正思维，而见到法的集与灭，开悟证果。
这就是印顺法师说的：
“方即是方法；便是便宜，即适应义。方便是适应环境根性的方法。
众生的根机不一，如到处都用真实法门，是不一定被信受的。必须
用方便去接引，然后归到真实。”
但是若不明就里的人，有可能误将方便当成究竟，以为持诵“除垢”就能证果
那就离佛陀的原意太远了。
再以<佛说阿弥陀经>为例：
经文提及要到极乐佛国，“不可以少善根福德因缘”，而具体方法是：
“若有善男子善女人，闻说阿弥陀佛，执持名号，若一日、若二日，若三日，
若四日，若五日，若六日，若七日，一心不乱，其人临命终时，阿弥陀佛，
与诸圣众，现在其前。是人终时，心不颠倒，即得往生阿弥陀佛极乐国土。”
但是请注意，到了极乐佛国并不是什么都可以不用做了，经文说：
“其音演畅五根、五力、七菩提分、八圣道分，如是等法。其土众生，
闻是音已，皆悉念佛、念法、念僧。”
而五根、五力、七菩提分、八圣道分，这些不就是原始佛陀教导声闻弟子
开悟解脱的方法吗（道谛）
所以念佛到阿弥陀佛国土，仍旧要学习原始佛教的道谛。所以念佛号是“方便法”
目的仍旧是要引导学佛者回归到原始佛陀说的道谛。
印顺法师说：“我对印度佛教的论究，想理解佛法的实义与方便，而缩短佛法
与现实佛教间的距离。方便，是不能没有的；方便适应，才能有利于佛法的弘布。
然方便过时而不再适应的，应有“正直舍方便”的精神，阐扬佛法真义，应用有利
人间，净化人间的方便。”
请注意法师说的：“然方便过时而不再适应的，应有“正直舍方便”的精神”
也就是说佛法在长时间与不同空间的流传下，产生了种种的“方便法”，
这些“方便法”可能适合那个时空下的某些人，但不见得适合这个时空下的
某些人。
我在 #1JnxF6qe 这篇文章中提到：
“尤其今天已经不是过去那种资讯封闭，权力垄断的社会
我们比古人都更有机会去接触原汁原味的佛陀（法）”
能直接接触不是更好吗？
当然每个人的状况不同，有些人还是需要“方便法”，这也无妨。
周利槃陀伽尊者不就是因为“方便法”而进入四圣谛中的道谛开悟证果吗
最后引用印顺法师一段文字：
“佛法，如牛乳一样。为了多多利益众生，不能不求适应，不能没有方便，
如想多卖几个钱，而加上水一样。这样的不断适应，不断的安立方便，
四阶段的集成圣典，如四度加水去卖一样。终于佛法的真味淡了，
印度的佛教也不见了！”

雅虎搜寻“净土经的研究 陈义宪” 会发现净土经互相冲突 因为每部净土经的作者都不同人 所以才会矛盾。

随喜赞叹c大的详细分享。末学作点简单补充 :楞严经中二十五圆通章之一的 "大势至菩萨念佛圆通章"。当中有二句话 : 1. 我本因地以念佛心，入无生忍。2. 佛问圆通，我无选择，都摄六根净念相继，得三摩地..其实从大势至菩萨的修学报告可以知道，念佛其实是究竟法念佛是因，成佛是果。深信因果，戒定慧三学已在其中。这当中末学认为有个关键 :佛说，一切众生皆有如来智慧德相，只因妄想执著无法证得。一切众生本来是佛(本觉)，念佛为(始觉)，始觉合于本觉，当下承担，直接了当，不是更干脆吗 ? ^ ^如同搭电梯能上101，何必辛苦爬楼梯呢 ?另外弥陀经那段也很有意思，极乐世界是非常好的环境，但是那里的人们闻法后如何修行呢 ? 皆悉念佛、念法、念僧

感谢分享！

还是不离开 "念佛" 阿。 所以确实是直接了当的究竟法。这是末学稍微了解的一些资讯，大家互相参考看看。

正确的四念处观法，是如《大念处经》中所说“以正念正知，观身是身、观受是受、观心是心、观法是法。”《大般若经》说的亦同：“菩萨摩诃萨大乘相者，谓四念住。云何为四？一、身念住；二、受念住；三、心念住；四、法念住。身念住者，谓菩萨摩诃萨修行般若波罗蜜多时，以无所得而为方便，虽于内身住循身观，或于外身住循身观，或于内外身住循身观，而永不起身俱寻思，炽然精进，正知具念，调伏贪忧。....（余受念住、心念住、法念住，亦同）。”《华严经》亦讲到四念住（四念处）：“佛子！菩萨住此第四地。观内身循身观，勤勇念知，除世间贪忧；观外身循身观，勤勇念知，除世间贪忧；观内外身循身观，勤勇念知，除世间贪忧（身念住）；如是，观内受、外受、内外受循受观（受念住）；观内心、外心、内外心循心观（心念住）；观内法、外法、内外法循法观，勤勇念知，除世间贪忧（法念住）。”阿弥陀经的两个译本中，鸠摩罗什译本没提到四念住，而玄奘译本有提到四念住。

刚刚谨慎查了一下祖师大德们的注解，怕记忆有错。五根"等"，这也包含了前面"四念处"没错，感恩指正。

若以南传内观四念处法门，四念处观法为─观身是身、观受是

所以我那段 "观身不净" 是有瑕疵错误的，真抱歉，要修正。

受、观心是心、观法是法─比上面举列中《大般若经》、《华

若以菩萨圆满成佛道，度众生四念处必然也是要修习的一环。

严经》所说相同，并非是观身不净。极乐净土众生亦有五蕴身

所以我前面那段是记忆有误差，在此收回并跟大家对不起。

，极乐净土众生亦适用如上的四念处内观法门，破除我执，先能破除我执才能断烦恼。成就佛果位为无余断除烦恼障所知障

我那段麻烦原po删除好了，以免误导别人。阿弥陀佛c大说的没错，这边我没有谨慎，很抱歉。

，而要断除烦恼障需证得空性慧，断除所知障所发菩提心广行六度，阿弥陀佛因地里也与我们一样是无明凡夫，有大悲菩提心与空性慧，多生累劫积聚福慧资粮，当圆满福慧资粮（佛又称为福慧二足尊）断除烦恼障与所知障，这就是断德灭谛；而断除烦恼障与所知障的同时，证得一切相智的佛果位，这就是证德善逝（善逝为佛十号十一）。成就佛果时，圆满了法报化三身，诸佛法身同一，为毗卢遮那佛，法身为圆满智慧资粮所成就，报身如阿弥陀佛的报身相好庄严，为圆满福德资粮所成就；因地里发菩提心行持福慧资粮，并以证无我空慧渐次断除烦恼障与所知障，圆满佛果时成就了佛的色身与法身，如经典

c大，我觉得咱们两的推文似乎把版面占光了，有点抱歉。

中记载阿弥陀佛色身（报身）庄严，而极乐世界是其报土度化众生。以大乘观点，众生皆得成佛，未来当我们成佛时，也各自会有自己的净土度化众生，十方诸佛每一尊佛皆有其佛刹土

原始佛陀???这篇文章立意很好

印顺师父又不是佛持咒是过去现在未来诸佛所教的法门 你不学就算空扯什么原始原始 你是佛吗 多原始 考据能成佛吗广钦菩萨诵大悲咒 你要不要google看看成天原始原始 囉嗦得紧 破色蕴了吗我 现在写文章这个灵 是靠念佛持咒爆了头 终明白三千大千无一法可说 头头是道 故娑婆世界兴风作浪跟汝等玩耍唱和 见你的说法真是蠢上云霄生死何须解脱? 生死涅槃本无相违 改头换面汝道个什么拾人牙慧尽胡扯!像你这种文章自误尚可 莫在这里瞎人耳目龙天不饶去!去!破色蕴能看到脑后勺子再来说

楼上法友，您说印顺师父又不是佛，那么请问广钦法师是佛吗？还有这里贴文是在讨论，我只是表达我的看法您要认为我的文章不妥，可以加入讨论，提供您的论点。而不是直接给结论式的断定，就失去“讨论文”的意义。也无须动不动就请出“龙天”等带有威胁恐吓的语气。在这个版，有理智的法友，是一起加入讨论。而非不讨论直接“喝斥”别人。这篇是我发的文，我大可把您的推文重新编辑删除掉。但是我尊重您的推文，也希望您学佛之前先学会礼貌。

持咒对修行绝对是有帮助的,但是解脱生死仍要靠智慧不过目前仍未看到有直接的论据支持你(c大)的论点爆了头又如何?才刚见性,才刚开始,如何?这样就结束?何苦黑压压带光点的掌中球,看到又如何?妄念作用的紧,止!止!

我认同V大说的，解脱生死要靠智慧。V大说，目前仍未看到有直接的论据支持我的论点建议V大将我的文章仔细读完，也可上网，或到图书馆寻找相关著作，这方面的资料很多了。我的文章已经提过，我不否定持咒的功效。V大说持咒对修行绝对有帮助。我部分认同，持咒对某些人可能有帮助。对某些不想持咒的人，没帮助。V大后面两句话，恕我无法体会。

就c大的论点来看,有任何人主张持咒可以解脱生死吗?那两句不是重点,c大可以忽略,

持咒不过就是迷信.....佛教真是不文明