[讨论] 在看《赛德克.巴莱》前要先做功课?

楼主: ikki (凤翼天翔)   2011-09-16 23:11:42
(文中有部份《抢救雷恩大兵》、《王者之声》、《十月围城》、《变脸》雷)
◎ 前言
先道歉一下,这篇文章可能会显得很长。年纪长了些,果然就会有更囉唆的倾向。
原本是想等到把《赛德克.巴莱》的上下集都看过,且思绪也都整理好之后,再来
写篇观后心得的。不过自从上集首播之后,整个 movie板就陷入风暴般的大混乱中
,各式各样的心得文、评论文、史料文、酸文......全都倾巢而出,虽不免有珠砾
杂混之憾,但其中确也已有不少内容充实、掷地有声的好文。到现在,我反而觉得
实在不必再写什么完整的观影感想了,反正该写的、该讲的,大概都已经有人提过
、说过了,实在不再差我一人。
所以这篇文章所要谈的,是一个到现在为止好像还没看到有什么明确具体结论的问
题,那就是:看《赛德克.巴莱》这部电影,到底需不需要先做功课呢?
◎ 牛肉面与寿司
这个问题,其实很难回答;之所以难回答的原因是:因为不知道问问题的人是谁,
所以根本没办法知道怎么回应才是问的人所需要的答案。
我当然也可以完全“诚实”地说:“不用做什么功课啊,我都没做什么功课就进去
看了,连早就买好的电影小说都忍着到看完电影还出来才开始读,但我完全不会觉
得看不懂啊!”不过事实是:早在当年我在网络上看了魏导的五分钟试拍片后,我
就已经开始会注意和雾社事件有关的东西;而万仁拍的公视电视剧《风中绯樱》,
我更是每一集都有看。像我这样的人,在去看《赛德克.巴莱》之前好像真的不必
再做什么功课就可以看得很开心了,但是我相信会问“需不需要先做功课”的人,
应该大部份的先备条件都和我不大一样。
记得前阵子在板上是有看过一篇讨论“看《赛德克巴莱》要不要先做过功课”这问
题,但是我现在已经找不到了。记得该文中举了个逯耀东先生吃牛肉面的例子,藉
“最重要的是牛肉面好吃,至于面的传承是怎样的都在次要”去说明“电影最重要
的是本质好看”的道理。在当下我以推文回应“但是如果今天吃牛肉面的人是个没
吃过汤面类食物的美国人,甚至是视吃牛肉为禁忌的印度教徒,就算这碗牛肉面煮
得再好,他会觉得好吃吗?”
我之后有再想了一下,发现自己举的例子其实并不够好。如果要用食物来举例说明
的话,“牛肉面”实在并不是拿来比喻《赛德克.巴莱》这部电影的好例子;因为
牛肉面这项食物在台湾被发明的历史并不算长久,背后所能蕴涵的意义、传统都颇
为有限。我这样说并不是有瞧不起牛肉面的意思,事实上就因为它新,所以它还能
很多变,而且能有各式各样的创新变形求新求变。但《赛德克.巴莱》与其说是一
碗牛肉面,还不如说是一组江户前寿司套餐:它背后既有着历史文化的传承、古典
技艺的展现,又具有创新精神的一面,以及追求更高层食文化和大众认可的期待。
问题是:如果今天吃的人是一个没吃过寿司的外国人呢?
“我才不吃生的鱼!”“那绿色的芥末好辣!”“这饭怎么有股酸味?”“这只不
过是把材料放到饭上面捏起来吧?”“怎么全是冷的!”
遇到了对于寿司文化或是这种食物根本没接触过的顾客,甚至是他的生长文化里不
会吃生食或没有吃海鲜习惯的人,就算这些寿司做得再好,他能吃得开心吗?就算
寿司师父多用心,去解释说“这可是黑鲔的血合”“这是鲑儿的鳍边肉”“这虾夷
马粪海胆可是没有用明矾浸过的超顶级货”“这手卷用的海苔可是刚复育成功的江
户海苔再用备长炭慢慢烤过的”“我这握寿司的手法可是传说中的小手返一手”,
那又怎样?有没有搞错啊!端这种生的冷的东西切切就放著卷著捏著酸酸的米饭,
能吃吗这?
我们当然也可以对这寿司师父说:美味是没有国界的!顾客是来享受美食的,他没
有义务吃东西前还要做功课!(然后,这位师父大概就放弃江户前传统去改做加州
寿司了)但是,顾客没吃过生的食物以至于无法接受寿司,也是寿司师父的错吗?
在我看来,《赛德克.巴莱》面对广大观众时的困境,大概比这位碰到外国奥客的
寿司师父更甚。因为你看连我这身在台湾的异国人,都能凭著美食漫画上学来的知
识随口屁出一堆寿司相关,许多人对于寿司这项食物就算没吃过至不济也看过听过
,但是身在台湾岛上的这两千三百万人,对于《赛德克.巴莱》里所陈述的那群同
样是活在这岛上的赛德克人,能稍稍了解或接触其文化的,不知道有没有吃过寿司
人数的百分之一?
看到这里,有人大概会觉得我真是扯太多了,讲个电影却在那边谈什么寿司。但我
要表达的其实是个很简单的概念:大部份看不懂《赛德克.巴莱》或需要做过功课
才能看得懂这部片的人,其实就像没吃过生食就要去挑战寿司的人一样,运气好你
可能一试就喜欢,但要能体会出个中三味之所在只怕是难如登天。
◎ 《抢救雷恩大兵》与《王者之声》
对此,一定会有人质疑:“那为什么那么多杰出的电影都不需要先做功课就能看了
,偏偏就《赛德克.巴莱》得要先做功课才能看?”
我觉得,答案其实很简单,因为那些许多人认为“不用先做功课就能看”的电影,
大部份的观众在开始看之前,早就在不知不觉中做完了“功课”了。
举个例子吧:在电影《抢救雷恩大兵》的开头,我们会直接看到一场非常赤裸裸血
淋淋的奥马哈抢滩作战。在看到任何一位熟悉的演员面孔之前,我们就看到美军和
德军打得轰轰烈烈。但是请问一下,您自己或是身边看过这部电影的人,有没有哪
一位是这时候认不出哪边是美军、哪边是德军的?或者是在这一整部电影的多次双
方交战中,有没有会认不出哪边是哪边的情况的?
没有吧?
而我们在看《抢救雷恩大兵》之前,有必要先做功课,去了解二次大战的历史,或
是先去了解一下交战国的文化背景常识吗?
好像也不用呢!
但是我在板上却不知道看过多少次有人在抱怨,《赛德克.巴莱》一开始对布农族
的出草,看不懂哪边是哪边,是在打什么。
奇怪了,《抢》片里明明两边都是穿现代军服,拿的武器也都是步枪手榴弹,为什
么我们就不会弄混呢?是因为美军和德军的制服不一样?是因为一边说的是听得出
来是英文的英文,另一边是说听不懂的德文?还是因为德军队伍里一定会有军官手
上或头上有个反“卍”字,让我们能一眼认出?
可是《赛》片开头的这场出草,他们两边穿的衣服明明也是不一样(美术指导邱若
龙为了做出区别性,甚至还把布农族那边的服装选了于史实地理不合但和赛德克族
差异较大的另一部落服装),且一边讲的是布农族语而另一边说的是赛德克语,甚
至最最明显的是:布农族这边的人脸上都没纹面,而赛德克族这边有好几个是脸上
有纹面的啊!
发现了吗?其实《赛》片里提供给观众去分辨的讯息,并不会比别的电影来得少。
问题是,这些“讯息”对于从未接触过赛德克文化的人,是不具任何意义的。
但是,是谁让《抢救雷恩大兵》里面的语言、服装、标记对观众产生意义的呢?
并没有任何人会要求观众在看《抢救雷恩大兵》之前,要先“做点功课”,读读二
次大战历史,了解其文化背景。但是事实上,你我早在看这部片子之前,就已经被
教育、戏剧、小说、漫画......等各式各样的文化薰染,让我们不知不觉间具备了
观赏这部电影前的先备知识。只是不幸地,我们在看《赛德克.巴莱》之前并没能
拥有同等程度的原住民文化薰陶。
这些看电影的先备知识,大部份其实都是在不知不觉间累积的。举另一部电影《王
者之声》来当例子:我们如果没先做过功课又对那个时代背景不了解,那或许在看
到不爱江山爱美人的温莎公爵把王位让给弟弟时会很惊讶;但至少在看到电影里的
英国王室时,不会去质疑“那不是国王吗?为什么他都不用处理国政?”因为在现
实生活中,大部份的人早就知道英吉利这个在欧洲西边的岛国,他们的王室是虚位
的象征而已。
我们在看到电影中那位医生是澳洲来的,而对国王坚持他并不是英国人时,我们也
不会质疑为什么一个外国人会住在伦敦又接受英国统治,因为我们大部份的人都知
道有个东西叫大英国协;甚至我们还会自动因为这个“澳洲回来”的人物设定,去
理解这位医生的口音、随性、不拘小节,因为我们不知从何时起,就已经被许许多
多的电影电视在脑中建立起“澳洲人”的某种刻板印象了。
而我也从来没听过有人抱怨《王者之声》里完全没解释过希特勒是谁,就突然间有
人提到他在欧陆势如破竹,大伙就如丧考仳了。为什么这部电影可以这么过份啊?
希特勒这名字亮出来,我们观众就有义务要知道他是谁,在历史上造成了多大的震
撼吗?
但很奇妙地,《赛德克.巴莱》却会被一些人嫌“根本不知道里面出现的那些人名
是谁”。
几个例子,有多少人看到“塔道.诺干”这个名字时,就知道他是谁的?完全是一
个听都没听过的名字!什么?他是起事六社中最大的荷戈社的头目?啊,还是另一
种说法比较容易让我们知道他是谁啦--他就是电影里面徐若瑄的爸爸!
当然我们可以说魏导根本没在影片里把这人物的重要性或地位表达清楚,塔道.诺
干就这么突然冒出来了,谁知道他是哪根葱啊?一位导演有义务让不明白背景的观
众照样能看得懂啊!
不知道魏导会不会想抱怨,怎么都没人要求《十月围城》里,该先说明清楚那个叫
孙文的人到底是哪里重要了;不然那么多人就这样甘心为了他来香港沾个这么一下
酱油而死得那么惨,真的很莫名呢!
◎ 从语言到文化标记的情感渲染
有时候,身处于某文化圈里的人,会对该文化圈里的先备知识了解得更多更深。所
以,当我们看到中国古装的电影时,对于剧中人走进一间上头写着“XX客栈”的
茅屋,一进门就喊:“小二!打两斤白干,再切一盘熟牛肉来!”不会觉得有任何
不解;但换做是一个外国人,就算他懂中文,也很可能无法理解什么是“客栈”,
或是什么是“小二”,什么又是“白干”还要用“打”的,因为这些词汇根本不在
他所学过的中文范围之内。除非这外国人还事先对中国古典小说戏曲常见的用语有
做过些功课,否则会有这些疑惑是再正常也不过的了。
但我们就是看得懂啊!为什么没有人去对那些拍古装电影的导演说:“导演,你这
样不行啊!好的电影是不需要做功课就该能看得懂的,请把电影拍成外国人也能轻
松看得懂!”
别开玩笑了。难不成,真要让大侠走进一间“休息站”,大喊“服务员!给我送上
两瓶高酒精浓度蒸馏白酒!”吗?
同样是我们日常生活中都不会用到的词汇,我们对于清朝背景的戏里,有人叫自己
的父母为“阿玛”、“额娘”都没意见,但是在《赛德克.巴莱》的电影里,字幕
翻成“多玛”的话知道那是在称呼自己父亲的人,能有多少?
而有时候,强势文化会比相对弱势的文化,更在不知不觉间渗入世界的每一角落。
说真的,如果所谓的先备知识差异,就只有这些知识性或语言的东西的话,其实都
还可以靠看电影前恶补一下就能克服。偏偏,有些东西还是非知识性的,但它们却
直接以文化的薰染渗在我们每个人的骨子里,有缺也很难补。
例如,请想像一下以下电影画面:主角和他对决的对象,在一座教堂进行最后的死
斗。两人隔着墙背对背,背景响起的是像天主教圣歌的庄严合唱,慢动作转身开枪
的同时,一群白鸽振翅飞起......
(对啦,我就是在说吴宇森做出来的东西)
怎么样,经典吧?感染性很强对不对?全世界的人都能感受到那种强烈的张力对比
,这就是国际级大导的实力!
但等等,这段画面里面,有多少是并不属于你我所处这文化圈的固有元素?有着彩
色玻璃的教堂和圣歌合唱,为什么就会让我们感受到一种宗教性的庄严?换成行天
宫那样的大庙,背景音乐换成出巡的唢呐声,怎么好像就没那个fu了?白鸽象征著
和平在这一幕暴力即将开始时出现,对比效果很强烈,但什么时候我们不知不觉间
看到白鸽就会想到和平了?两个决斗的人背对背一触即发,你能确定过去对西部枪
战对决的各种印象在此时完全不会对你看到这一幕产生什么暗示效果吗?
但,我们难道还需要建议看《变脸》前,请先注意知道一下以下背景知识:教堂建
筑和彩色玻璃、白鸽的和平象征、圣歌、西部枪客决斗,好享有最佳的观影感动?
现在扪心自问一下,当你我看到电影里出现纹面的赛德克勇士挥舞著蕃刀,出发前
背景森林里飞过画面的是他们的祖灵鸟,背景的音乐是他们族中具有重大文化传承
意义的优美歌谣,远方的天际是他们文化终极美好象征的彩虹,这一幕所能带给我
们情感上的渲染与悸动,是否真能及得上前面那场教堂鸽子枪战?
同样是满满的文化符码,但在长期接受西方文化的薰陶之下,我们大多能直接对常
见的西洋文化标记产生情感的对应,却对不熟悉的台湾原住民赛德克文化符码完全
陌然。
也不一定是西洋,换做东洋文化,你我对于日本文化的感受力可能也比对原住民文
化要强得多。当我们在看一部日本战国的电影,演到本能寺之变时,如果剧中织田
信长在四面熊熊烈火燃烧的本能寺,开始跳起舞来,唱出他那首最爱的歌:“人生
在世五十年......”大部份的人都能没什么障碍地接受这一幕,甚至还会有不少人
觉得“啊!这场一代枭雄的谢幕,真是充满著凄美而又带着几分壮烈啊!”
但是,我们已经看到多少人在嫌莫那鲁道在崖顶上他自己一人的猎场,唱着跳着最
后的出草歌舞的那一幕,是太过冗长而没有什么必要性,令人不耐烦呢?
◎ 魔鬼藏在细节里
光是上述的这一切,就已经足以让你我大部份的人在观赏《赛德克.巴莱》时,不
知不觉地处于一种相对于较熟悉的文化背景的片子显得较吃亏的理解感知位置。但
雪上加霜的是,《赛德克.巴莱》的编剧兼导演是魏德圣,一位太有种的导演,而
且还是一位对于细节的情报量超级贪心的人。
不可否认地,魏导在他能力所及的范围之内,真的尽全力想把所有的细节去做好,
而且有的时候不但会做到“满”,甚至是做到“漫出来”了。为了一幕一郎二郎的
交谈戏,真的去建出一座武德殿练武场的房子,这种尽全力把事做到圆满的精神的
确十分令人配服。但再多做下去,多做了太多太多,反而会让观众被过多不熟悉的
细节讯息给淹没掉了。
有些细节,是可以被当作“彩蛋”来看待的,也就是如果你在观影前就已经知道相
关的知识,那么在看到的当下就明白了,会有一种惊喜感;不然就算是事后才从别
的资料或别人告诉你去明白了,那也只不过是慢一点得到那“惊喜”,并不会妨害
到当下对电影主轴运作的理解。
像是在《太阳旗》里,青年莫那鲁道在汉人头人那里见到小铁木瓦力斯的那段,如
果是一位居然知道道泽群因为位置关系,在下山和汉人交易时得经过雾社群的地盘
,因此在历史上常因此被欺负、抢劫甚至发生械斗的这种冷门历史的观众,大概会
对接下来的埋伏截杀剧情觉得十分惊喜,因为剧本居然这样巧妙地把史实这样融入
了剧情。但就算不知道这段历史,对于这里发生的冲突和之后的剧情,理解上也不
会有什么困难,顶多就是觉得“莫那鲁道还真是个大恶霸”而已。
因此知不知道莫那刀上的须须其实是出草猎回人头上的头发,那么多的人发代表莫
那真是个超级勇士;或是晓不晓得那群“不良蕃丁”里,就只有莫那的一个儿子脸
上有着纹面,很可能是因为剧中完全没演出来的沙拉茅事件而特别能纹上的;又或
是明不明白剧中的两场婚礼时,族人跳舞时那个像弹簧般的声音,其实是台湾的几
种原住民族特有的口簧琴,具有传达男女情爱的特殊意义--这些细节都不算真正
要紧,因为知道了会明白更多导演的用心而感动,不知道的话说真的也不会怎么样
,就只是少了一些细腻的细节所营造的真实感而已。
可是,有些细节在缺乏说明下,就真的有可能会造成观众理解上的障碍了。例如在
起事前夕,马红莫那向丈夫示意求欢,她丈夫却以肢体语言拒绝了;看到这段,如
果观众是具备有“赛德克人出草前一晚照规矩是不能行房的”这种知识,就可以在
看到的当下理解是怎么回事,对于马红接下来的那句“别以为我都不知道你们男人
在做些什么,我可是头目的女儿!”想必就容易理解得多--原来这边马红是在试
探自己的老公,求欢被拒正好证实了她的猜想,男人们准备要出草了!但是对不具
备有这项知识的观众来说,这段看起来八成就会很莫名其妙:怎么约炮不成就翻脸
啦?然后马红她又是知道了什么?怎么知道的?
像这类的“不知道就可能会妨碍理解”的细节只要一出现,就会打乱原本就努力在
吸收极大陌生资讯的观众的理解。很不幸地,魏导塞入影片的大量细节资讯里,还
是有好几个类似这样的细节存在。本来是因为坚信“魔鬼藏在细节里”而尽力去做
到最细腻,结果反而提供了更多细节的缝隙给魔鬼栖身了。
◎ 有没有可能做得更好
以上所说的这么多问题,有没有一种可能,在不把《赛德克.巴莱》拍成肤浅芭乐
片或是国家地理频道文化介绍片的前提下,去把它们解决呢?
我个人认为,很难。有些小问题,是可以用技术性的方式去改善的。例如开头的对
布农族出草那里,我觉得如果把运镜方式改变,像是一开始用镜头模拟青年莫那的
猎人视角,一镜到底地从那群布农族人背后的草丛树枝间窥伺尾随,直到画面中间
伸出猎枪瞄准,开枪!
然后再把镜头转成双方的正式开打追猎到逃离。因为一开始这样一个主观视角的长
镜头,应该就可以让观众自动代入莫那这边是主要视角,而不会那么容易把开始出
现的那群布农族人当成是期待中主角群的赛德克人了。
甚至那些文化背景的细节,也可以学一下《风中奇缘》《与狼共舞》《阿凡达》那
样的做法,安排一位对赛德克文化完全不懂的外人出现,(不必像有人搞笑的干脆
为了大陆市场弄个共党青年记者来算了,但至少也可以有个刚从九州来的日本警察
新丁吧?)然后他碰到的所有人都可以很自然地成为解说役开始对观众讲解起背景
知识去解决。是很老套没错,但是老套的方法有时就是很有效啊!
但是有些更根本的大问题,却不是用技术的手法就能克服的。说真的,在台湾看到
教堂十字架会心生宗教性庄严神圣感的人,再怎么样都一定远胜过看到彩虹会有神
圣性感受的人。我们可以从知识上去“理解”彩虹对赛德克人有特殊意义,所以他
们伐木时看到彩虹会突然就感动地开始唱歌跳舞;但是在情感上要对此产生共鸣,
观众就必须要能自己把一些属于自己的触发式感动经验代入,才有可能。而希望每
一位观众都能对剧中人同理到这种程度,显然又是太过份的要求了。
那么,到底该怎么办?
说真的,我也不知道该怎么办。唉!魏导,你最该帮广大观众做的一件事,搞不好
是应该请公视在《赛德克.巴莱》上映前一个月先搭著宣传热潮,再重播一次《风
中绯樱》,有多少人看到算多少啊!
◎ 结语
回归到最开头的问题吧!在进场看《赛德克.巴莱》前,到底需不需要先做点功课
呢?
我依旧对此没个答案。我只能说:施主,如果您会为了在看电影时不要为了想尿尿
而漏看,所以记得在开演前先去上个厕所的话,那么或许您也该考虑一下,为了在
看电影时能看得更顺看得更爽心更愉快更觉得花得电影票钱有那个价值,那么,在
进电影院前,先了解一下什么是Gaya、出草、赛徳克族、道泽群、纹面、歌舞在赛
德克族的重要性、以蕃制蕃的理蕃政策,那么您是在帮自己的忙,让自己享受有更
愉快的观影经验,并不是在“为了这导演去做些什么”。
当然,您也可以先去借一套《风中绯樱》的DVD来看啦......(拖走)
作者: NANX (乌秋)   0000-00-00 00:00:00
写得真好
作者: lovevianne (I did. I do. )   0000-00-00 00:00:00
写得太赞了!!!!!!!!!!!!!!
作者: lalaya (lalaya)   0000-00-00 00:00:00
大推~令人深思的好文
作者: Vayu (宅--Ver3.2)   2011-09-16 23:14:00
没特别做功课,看了有感动。当然,有做功课,可能会看到更多
作者: james732 (好人超)   2011-09-16 23:15:00
这样讲有点悲伤,我们对于外国元素还比原住民元素熟悉...
作者: gemboy (沉默的双子小孩)   2011-09-16 23:15:00
觉得做不作功课是要看是怎样的题材 雾社事件拿去问现在
作者: gemboy (沉默的双子小孩)   2011-09-16 23:16:00
大学生(赛德克上映前几年) 我想有一半人会打很多问号在头上
作者: gemboy (沉默的双子小孩)   2011-09-16 23:17:00
除了看历史题材外 还要看是内容深度到多深
作者: Ting1024 (无)   2011-09-16 23:18:00
天阿,这篇该M一百次了吧。真强的观察。 @@
作者: reke (当不成孩子王)   2011-09-16 23:19:00
这篇把文化殖民用比较不那么尖锐刺人的方法讲出来了
作者: gemboy (沉默的双子小孩)   2011-09-16 23:19:00
原住民文化凭良心说平日一般人不会注意 叫这些一般人头脑
作者: tuotuo   2011-09-16 23:19:00
推上两楼的推文,反观诸己的确如此,是现实但真的有点悲伤
作者: Ting1024 (无)   2011-09-16 23:19:00
赞,果然瞬M
作者: micheallin (阿哲)   2011-09-16 23:19:00
风中绯樱 目前公视正在播出 只是时间 AM 8:30-9:30
作者: everafter (琥珀色月牙)   2011-09-16 23:20:00
推有做功课会看到更多。没做功课也不影响全盘理解。
作者: flydragon198 (Richard)   2011-09-16 23:20:00
我没先预习还是觉得好看,只是一些小细节不知道而已
作者: gemboy (沉默的双子小孩)   2011-09-16 23:20:00
不装东西进去看 看完后满头雾水的机率就会高很多
作者: micheallin (阿哲)   2011-09-16 23:20:00
有兴趣的人 上YOUTUBE 可以找到
作者: flydragon198 (Richard)   2011-09-16 23:21:00
非军事迷看战车还是觉得很雄伟一样。
作者: roga (任性)   2011-09-16 23:21:00
推!
作者: speed2 (祝平安.喜乐^_^)   2011-09-16 23:21:00
不要去看 什么功课都不必做
作者: Ting1024 (无)   2011-09-16 23:21:00
的确能看懂,但有意义的细节真的漏掉满多个
作者: gemboy (沉默的双子小孩)   2011-09-16 23:22:00
不过我是觉得制作团队已经有尽基本影片背景告知了
作者: flydragon198 (Richard)   2011-09-16 23:22:00
有先了解历史当然是有加分,会更看到细节
作者: gemboy (沉默的双子小孩)   2011-09-16 23:23:00
官网介绍算详尽了 ~~~
作者: flydragon198 (Richard)   2011-09-16 23:23:00
上PTT看讨论,重复去看也可以看到更多细节的地方
作者: everafter (琥珀色月牙)   2011-09-16 23:24:00
TO speed2:您对赛片的负面能量转去支持自己爱的"那"片相信会对自己爱的片的票房更有助益。(合十)
作者: attdave (用尽一生的爱)   2011-09-16 23:24:00
只能给您两字: 佩服!
作者: dnucolulhhz (低恩葛葛(L))   2011-09-16 23:25:00
看完已经是好几楼 不过想想 好像对国外元素真的比较熟
作者: yaya (喔耶比)   2011-09-16 23:25:00
先去看第一次 再回来做功课 再去看第二次XDDDDD
作者: agriculture (secret)   2011-09-16 23:26:00
只能推了
作者: flydragon198 (Richard)   2011-09-16 23:26:00
慢慢台湾本土的电影越来越多,可以让我们对台湾文化
作者: attdave (用尽一生的爱)   2011-09-16 23:27:00
这篇结结实实的打了教育部一个脸啊 台湾的人对于台湾的
作者: flydragon198 (Richard)   2011-09-16 23:27:00
了解的更熟悉,而不再是只对外国电影文化熟悉了
作者: chienci ( 天 下 布 武)   2011-09-16 23:27:00
不用作功课,只要记得,上集打赢,下集打输上桥去了就好。
作者: tuotuo   2011-09-16 23:27:00
这样到自己没看过的影片一直反推到底是何居心?
作者: tracy25 (浣熊)   2011-09-16 23:28:00
精辟 切中要害 推~
作者: tuotuo   2011-09-16 23:28:00
推everafter,有些人真的不知道尊重两字怎么写
作者: AHMD (=___________=)   2011-09-16 23:29:00
同行一起去看的人 没作什么功课去看也觉得很好看
作者: owariutsuke (owariutsuke)   2011-09-16 23:29:00
推这篇,看了我好想再重新确认一次电影中的细节喔!
作者: ISAM1 (近藤勇)   2011-09-16 23:29:00
没办法阿 叫大家学个台文 就一堆人不要 更何况是原住民文化
作者: gemboy (沉默的双子小孩)   2011-09-16 23:29:00
另外 国外战争片分美国大兵和敌军很容易阿 讲美语的就是~~~
作者: marc1 (marc)   2011-09-16 23:29:00
写得很棒
作者: mirian0217 (keep faith,pray for TW)   2011-09-16 23:29:00
读书时最讨厌历史 被逼着死背 国高中时也没多余时间看
作者: ldstar (落日满秋山)   2011-09-16 23:30:00
简单一句话:导演功力不够 有需要像你写一大堆自我脑补吗?
作者: yuhung (MimiBao)   2011-09-16 23:30:00
推本文,把殖民文化的影响写得非常棒
作者: flydragon198 (Richard)   2011-09-16 23:30:00
不是不要,而是台语和本土文化一开始就被打压
作者: AHMD (=___________=)   2011-09-16 23:30:00
有先了解的人 就会如原PO说的会感到惊喜
作者: mirian0217 (keep faith,pray for TW)   2011-09-16 23:31:00
课外历史读物或历史剧 因为都在补习 直到有自主时间 看
作者: flydragon198 (Richard)   2011-09-16 23:31:00
讲自己母语(台语),还要被罚钱,跟日本人强迫原住民学习日本文化,成为皇民是一样的~~
作者: PHYSALIS (那藏獒呢?)   2011-09-16 23:31:00
好文 不过有种越看脸越肿的感觉 脸被打得好痛 = =
作者: fv (昧于所见)   2011-09-16 23:31:00
台湾人不识台湾事 现在进行式的赛德克
作者: ISAM1 (近藤勇)   2011-09-16 23:32:00
高中还开第二外语 台语和客家语都说不好 还去学法语
作者: gemboy (沉默的双子小孩)   2011-09-16 23:33:00
不过魏导电影内有用第三人称来简略叙述赛德克文化吗?
作者: xholmes (Jedi Knight)   2011-09-16 23:33:00
事前有些初步的认知再去看这部片,会有很多意想不到的收获
作者: flydragon198 (Richard)   2011-09-16 23:33:00
我觉得原住民和客家人,真的要好好的学习自己的母语
作者: littlegreen (洨绿)   2011-09-16 23:33:00
推这篇!
作者: hera3388   2011-09-16 23:34:00
内文说了好多不知道的知识 感谢推
作者: goodfen   2011-09-16 23:34:00
大推
作者: littlegreen (洨绿)   2011-09-16 23:34:00
不见得一定要先做功课~~导演功力没法说服你就失败了
作者: gemboy (沉默的双子小孩)   2011-09-16 23:34:00
EX 用汉人或日人中立人的角度来讲出草OR彩虹桥
作者: flydragon198 (Richard)   2011-09-16 23:34:00
不要让自己的血脉文化消失了,那样很感伤~~
作者: yukina23 (想要好天气...)   2011-09-16 23:34:00
唉~悲哀啊,我们对外国文化的认知比本国的还少
作者: hydra6716 (有萝堪食直须食)   2011-09-16 23:34:00
你说的王者之声的知识好多我都不知道 但我仍然觉得好看
作者: kakakaka (卡四)   2011-09-16 23:34:00
我们本土教育太少太少了...
作者: yukina23 (想要好天气...)   2011-09-16 23:35:00
结果还去指责原住民电影让人看不懂,悲哀啊...
作者: littlegreen (洨绿)   2011-09-16 23:35:00
相反来说 制作上有说服就是好片
作者: blackjuan (我是小毛怪)   2011-09-16 23:35:00
大推!!!!!!!!!!!!
作者: xholmes (Jedi Knight)   2011-09-16 23:35:00
我看了两次,第二次时因为多了些背景知识,看得更融入。
作者: ISAM1 (近藤勇)   2011-09-16 23:35:00
彩虹的信仰 是石器时代人类共通的 宗教学的书都会提到
作者: ISAM1 (近藤勇)   2011-09-16 23:36:00
汉人和日本人的祖先应该也有类似的信仰像塞德克族就是所谓的人类学研究的活化石
作者: ionchips (ION)   2011-09-16 23:36:00
不知不觉做点了功课是有这么感觉不过没像原PO做了那么多
作者: xholmes (Jedi Knight)   2011-09-16 23:37:00
相信这次的赛德克巴莱能吸引更多人深入了解原住民文化。
作者: ionchips (ION)   2011-09-16 23:37:00
电视剧我没看过...
作者: tip (Light)   2011-09-16 23:37:00
大推
作者: Yoshimario   2011-09-16 23:37:00
好文推
作者: skyjade (And Rohan will answer!)   2011-09-16 23:37:00
如果用有没有说服来判断是不是好片,那导演只要迁就观众,
作者: skyjade (And Rohan will answer!)   2011-09-16 23:38:00
拍些容易让大众吃下的东西就好了
作者: skyjade (And Rohan will answer!)   2011-09-16 23:39:00
我反而觉得,赛德克巴莱如果没有引来负雷,那电影就失败了
作者: Lyso (就是Lyso)   2011-09-16 23:39:00
不用做什么特别的功课,去看<漫画。巴莱>就可以了。
作者: ghostl40809 (gracias)   2011-09-16 23:39:00
楼上推文很有趣
作者: b7613132 (mouseI)   2011-09-16 23:40:00
听说在国外寿司ㄧ砲而红内..
作者: dnucolulhhz (低恩葛葛(L))   2011-09-16 23:40:00
忽然想起 由于我自己听得懂台语 也会说台语 所以一直
作者: Lyso (就是Lyso)   2011-09-16 23:40:00
魏导就是根据<漫画。巴莱>跟一些史实改编成电影,内容很多
作者: dnucolulhhz (低恩葛葛(L))   2011-09-16 23:41:00
再怎样 生活里会用到的 应该都会说吧 0.0
作者: gunng (暗黑检察官)   2011-09-16 23:41:00
加州寿司也有回流日本 还蛮受欢迎的
作者: dunhill10 (洋)   2011-09-16 23:41:00
作者: VieriKing (Programmatore :))   2011-09-16 23:41:00
写的很好~
作者: Lyso (就是Lyso)   2011-09-16 23:42:00
我们国外文化懂得比国内文化多,真的是种悲哀。我之前就讲过
作者: peichuan (大什么大........)   2011-09-16 23:42:00
很多父母对话会用客(台)语,可是跟小孩都讲国语
作者: gunng (暗黑检察官)   2011-09-16 23:42:00
因为没人可以对谈客语 就算家里有讲 大部分时间听到的还是国
作者: annasofi (恩娜)   2011-09-16 23:42:00
作者: yukina23 (想要好天气...)   2011-09-16 23:43:00
我自己是先看过导演巴莱跟电影巴莱再去看电影看的时候就会有很多“惊喜”的感觉
作者: windfish (鲔鱼)   2011-09-16 23:43:00
推!很哀伤的说我也是那种听得懂客语但说起来坑坑疤疤的
作者: hunchan119 (管理公司有点难)   2011-09-16 23:43:00
如果文明是叫我们卑躬屈膝 那我就带着野蛮的骄傲到底
作者: gunng (暗黑检察官)   2011-09-16 23:43:00
台语 而小时候讲客语没人听懂的尴尬情况 也是原因
作者: live3631361   2011-09-16 23:43:00
字好多
作者: gemboy (沉默的双子小孩)   2011-09-16 23:44:00
客语算还好吧 客家人还蛮团结且算积极推广 原住民的话.....
作者: windfish (鲔鱼)   2011-09-16 23:44:00
虽然家里是一半客语一半闽南语,爸妈之间只用国语交谈
作者: xholmes (Jedi Knight)   2011-09-16 23:44:00
事实上,很多年轻人也是听懂台语,但只会讲国语。
作者: yukina23 (想要好天气...)   2011-09-16 23:45:00
客语还算统一吧,原住民语有很多种
作者: TW00600638 (Love you)   2011-09-16 23:45:00
我们对现在站着的这片这片土地 实在太过陌生
作者: windfish (鲔鱼)   2011-09-16 23:45:00
客语不同的口音其实差距也很大
作者: AHMD (=___________=)   2011-09-16 23:45:00
看这片的时候 也是一直各族群的母语已经逐渐要消失了
作者: gunng (暗黑检察官)   2011-09-16 23:45:00
客语四县腔跟海陆腔听起来还是有差 我去看1895就觉得好别扭
作者: windfish (鲔鱼)   2011-09-16 23:46:00
而且政府代只推广特定客语口音
作者: vivera (vivera)   2011-09-16 23:46:00
魏导在他第一本书里有说,他听“菊花夜行军”时,每首歌都
作者: Lyso (就是Lyso)   2011-09-16 23:46:00
很多是长辈之间讲台语客语 小孩讲国语 听懂却不会讲的 很多啊
作者: windfish (鲔鱼)   2011-09-16 23:47:00
有个朋友家里是海陆腔,去参加客语演讲比赛被评审质疑为什么不是用四县
作者: vivera (vivera)   2011-09-16 23:47:00
让他差点流眼泪,到最后WTO对农民的冲击那段就真的就哭了。
作者: huyokili (忽悠)   2011-09-16 23:48:00
这篇实在是太赞了 不推对不起自己 比喻恰当又巧妙
作者: yukina23 (想要好天气...)   2011-09-16 23:48:00
对厚,我忘了有分四县、海陆等腔,对不起客家朋友~> <
作者: kentplayy (肯特普勒)   2011-09-16 23:48:00
作者: dnucolulhhz (低恩葛葛(L))   2011-09-16 23:48:00
我家是有这样的情形 但都只是说得不太轮转
作者: vivera (vivera)   2011-09-16 23:48:00
魏导老婆是客家人,她说看家乡小朋友说台语跟客家话都好美!
作者: z510 (小Z)   2011-09-16 23:48:00
作者: aclisd (:))   2011-09-16 23:49:00
不能不推,太精准的打脸文了
作者: dnucolulhhz (低恩葛葛(L))   2011-09-16 23:49:00
但同学就真的是完全不会说客语 一句也说不上来
作者: yukina23 (想要好天气...)   2011-09-16 23:49:00
不过这倒是真的,我做过公家标案,会特别要求用客家某腔
作者: iceafu (没有偶然,只有必然)   2011-09-16 23:50:00
大推这篇 天啊板上一堆文笔超强的神人 电影杂志专栏等级了
作者: Yoshimario   2011-09-16 23:50:00
很正常啊 现在能把台语奖的很溜的小朋友也不多了
作者: dragonsix (Nazca)   2011-09-16 23:51:00
大推...强势文化的侵入是无孔不入的
作者: Yoshimario   2011-09-16 23:51:00
作者: iceafu (没有偶然,只有必然)   2011-09-16 23:51:00
还好我以前看过风中绯樱 当时看电视剧的心痛现在还记得...
作者: dnucolulhhz (低恩葛葛(L))   2011-09-16 23:51:00
哈 我家小朋友因为跟我看日剧 会讲一些简单的 但台语
作者: jane1111kimo (韮椰)   2011-09-16 23:51:00
好险,我只有马红那段没看出来而己
作者: dnucolulhhz (低恩葛葛(L))   2011-09-16 23:52:00
也是非常不轮转
作者: iceafu (没有偶然,只有必然)   2011-09-16 23:52:00
我也觉得在上映前一个月就该先重播风中绯樱 不是上映后播
作者: vivera (vivera)   2011-09-16 23:53:00
风中绯樱比荷爸爸死在他眼前那段,害我哭很久……
作者: Yoshimario   2011-09-16 23:53:00
马红那段 没研究还真不知道出草前不能行房...
作者: wak (默艾)   2011-09-16 23:54:00
生鱼片好吃啊!!!!!!我爱芥茉....
作者: LOVEGIRLS   2011-09-16 23:55:00
推 我把这篇看完了 真有道理 其实其他节目也ok
作者: dnucolulhhz (低恩葛葛(L))   2011-09-16 23:55:00
刚好那两样我都不喜欢 XD|||
作者: Lyso (就是Lyso)   2011-09-16 23:56:00
没基本常识又不想看书 就看电视吧 现在一堆电视节目都有介绍
作者: lupins (〈仙黛逸踪‧八式问剑〉)   2011-09-16 23:56:00
本文大推!!!(真是解惑啊~XD) 再推一下最后一段~XDD
作者: wak (默艾)   2011-09-16 23:56:00
所以真的是太多人好莱坞片看太多 影响太深 放不下文明的武装..
作者: LOVEGIRLS   2011-09-16 23:56:00
推 外国人看十月围城应该觉得雾煞煞 孙文是谁 沾酱油
作者: lichun1228 (IamAJ)   2011-09-16 23:57:00
作者: KKB (制约与誓言)   2011-09-16 23:57:00
好阿
作者: iceafu (没有偶然,只有必然)   2011-09-16 23:57:00
我觉得民视的台湾演义很棒 简洁有力的叙述雾社事件重点
作者: scott1973 (liveagogo)   2011-09-16 23:57:00
speed与LDSTAR兄在推文中的论点 跟本文一比 更显苍白
作者: LOVEGIRLS   2011-09-16 23:58:00
孙文才出现一下 就一堆人要为他牺牲觉得错愕
作者: iceafu (没有偶然,只有必然)   2011-09-16 23:58:00
因为这是历史 所以说雷也不太正确 我觉得可以先看这影片
作者: amano (多爱自己一点)   2011-09-16 23:59:00
要做功课的原因,还包括长期以来台湾历史教育的欠缺,这不是
作者: lupins (〈仙黛逸踪‧八式问剑〉)   2011-09-16 23:59:00
民国100年...多讽刺啊~
作者: mirian0217 (keep faith,pray for TW)   2011-09-16 23:59:00
好文推
作者: iamready (内什么地?)   2011-09-16 23:59:00
太推这篇,有人以为不用做功课的片是拍得好的片,殊不知
作者: kilieolee (Tracy Mcgrady)   2011-09-17 00:00:00
说得好
作者: iamready (内什么地?)   2011-09-17 00:00:00
自己早就被强势的文化强迫"作过功课"了
作者: Lyso (就是Lyso)   2011-09-17 00:00:00
台湾启示录也介绍的不错,很详细。讲得我明天又想去看了。XD
作者: dj30216 (WJ)   2011-09-17 00:00:00
好文推
作者: vivera (vivera)   2011-09-17 00:00:00
寿司的部份讲得我都饿了…宵夜文吗XDD
作者: maiya77 (一日为宅,终身为宅)   2011-09-17 00:00:00
真的,没做功课可能只觉得音乐好听画面好看,但是有稍微一
作者: LOVEGIRLS   2011-09-17 00:01:00
就是因为是台湾故事 花个一小时时间先去了解 也值得
作者: secscy ('!')   2011-09-17 00:01:00
公视早上有在拨风中绯樱
作者: maiya77 (一日为宅,终身为宅)   2011-09-17 00:01:00
下背景的话,想观察的东西会多到来不及看字幕(泪)
作者: hider7788   2011-09-17 00:02:00
有道理啊~~
作者: Lyso (就是Lyso)   2011-09-17 00:02:00
推amano那两句,台湾的教育制度真的太差了。
作者: panjanhon (天下没有白吃的午餐)   2011-09-17 00:03:00
好文推~~用另外的思考 去解释做不做功课的问题 超棒的
作者: otto23   2011-09-17 00:03:00
好文
作者: littlegreen (洨绿)   2011-09-17 00:04:00
不过本片可以让人讨论台湾文化教育问题 也算是贡献
作者: mapple9   2011-09-17 00:04:00
好文推 没想到这部片还可以带给大家这些省思
作者: sony1256 (黃金海岸一日遊)   2011-09-17 00:05:00
讲的真好 我们对于国外文化了解都比本身原住民文化还多
作者: panjanhon (天下没有白吃的午餐)   2011-09-17 00:05:00
本片让更多台湾人了解一些原住民的文化 真的功德无量
作者: likewindboy (Mr. Deschanel)   2011-09-17 00:06:00
本文不爆 天理不容
作者: sanji6311 (电台兔)   2011-09-17 00:06:00
推!!
作者: aliylsh (叶阿里)   2011-09-17 00:07:00
蚗u了这篇
作者: BlueTaiwan (@@")   2011-09-17 00:07:00
台湾教育的悲哀
作者: aclisd (:))   2011-09-17 00:07:00
今天去看第二次,真的有很多细节,比第一次看更有感触
作者: ghostl40809 (gracias)   2011-09-17 00:07:00
作者: seavon (Rock to die!)   2011-09-17 00:08:00
推!
作者: dnucolulhhz (低恩葛葛(L))   2011-09-17 00:08:00
不单原住民 自己成长的文化 其实也没多熟悉
作者: reke (当不成孩子王)   2011-09-17 00:08:00
爆了
作者: Escude (64 36 67 76 7068)   2011-09-17 00:08:00
爆!:D
作者: sooyin (yin)   2011-09-17 00:08:00
看完,写的切入要点,好文
作者: ontop   2011-09-17 00:08:00
作者: ayumina11 (阿u米)   2011-09-17 00:09:00
我历史超差的..更不用说做什么功课了..看完电影真的有很大的感触与心酸...
作者: USSMissouri (密苏里号战列舰)   2011-09-17 00:10:00
作者: bepoq (fish)   2011-09-17 00:11:00
推认真文~
作者: GarlicChen (夜史)   2011-09-17 00:11:00
中肯
作者: sarada (Fulang Chang)   2011-09-17 00:14:00
作者: drkkimo (花猫~ 努力工作)   2011-09-17 00:15:00
说的太好了!!XD
作者: skyvera (Vera)   2011-09-17 00:16:00
推!!!
作者: hmnc (香菜党终身党工)   2011-09-17 00:18:00
我自己算是对历史"稍有概念" 即使如此我还是没能看懂一些细节
作者: huyokili (忽悠)   2011-09-17 00:18:00
其实不应该说台湾学校历史教育出了问题,历史这么长,雾
作者: shezih26   2011-09-17 00:19:00
推 超 中 肯
作者: hmnc (香菜党终身党工)   2011-09-17 00:19:00
不过我还是被感动好几次 经过这几天板上薰陶 下集我更看得懂
作者: eno811019 (走一条隐隐约约的道~)   2011-09-17 00:19:00
相当好的文章!!~~~~
作者: huyokili (忽悠)   2011-09-17 00:19:00
社事件只是众多牛毛中的一根,我觉得课本已经讲的很详细
作者: jennypotato   2011-09-17 00:20:00
看完这篇~~真的有必要去看第2次~~
作者: huyokili (忽悠)   2011-09-17 00:21:00
而且就算把这些统统塞进课本里,究竟有多少人能够吸收?谁上历史课这么认真过了:P所以应该是整个社会文化的问题
作者: lucky96plokm (拉拉)   2011-09-17 00:22:00
真是精辟的好文啊...
作者: jikanson (苍月薰)   2011-09-17 00:22:00
推 深入浅出的好文
作者: ki19852001 (123 木头人)   2011-09-17 00:22:00
看完好想再看一次
作者: huyokili (忽悠)   2011-09-17 00:23:00
我们被西方文化,尤其是美国文化"薰陶"得太深了
作者: wendy710   2011-09-17 00:23:00
我觉得学历史不应该死背 现在教育都是在死背 背完就忘
作者: wendy710   2011-09-17 00:24:00
毕业这么久 课本的我全忘了 却记得老师说过的小故事
作者: wendy710   2011-09-17 00:25:00
所以我觉得用说故事或看影片的方式 更会记住呢~
作者: hmnc (香菜党终身党工)   2011-09-17 00:25:00
我承认 马红莫那向丈夫示意求欢被拒绝 那段我也没看懂 = =
作者: iamserene (新的一年没有希望 )   2011-09-17 00:25:00
其实不只西方 就连日本文化也"薰陶"得蛮深的 韩国也快
作者: ripeSelf   2011-09-17 00:25:00
推一个,早说过了,外国历史片看得懂,不全是人家拍得
作者: lovecatbaby (小兰)   2011-09-17 00:26:00
作者: huyokili (忽悠)   2011-09-17 00:26:00
对对对,但是每个事件都讲故事老师会教不完的XD
作者: Inferihell   2011-09-17 00:26:00
理性文 谢谢你。芭莱
作者: ripeSelf   2011-09-17 00:26:00
这篇把一堆小白打到地底去了。
作者: CharleneTsai (给他200块去吃麦当劳啦)   2011-09-17 00:28:00
推 反思一下 是我们对于发生在这块土地的历史/文化太不了解了...
作者: poddly (PODDLY￾ )   2011-09-17 00:28:00
给你推了!!
作者: Lyso (就是Lyso)   2011-09-17 00:28:00
这就是为什么在地化会这么重要,如果不重视,慢慢就会消失。
作者: hmnc (香菜党终身党工)   2011-09-17 00:28:00
还是教育+文化薰陶的根本问题.没这部大家不会学着认识赛德克
作者: wendy710   2011-09-17 00:29:00
也可以引导出学生的兴趣 自己上网找相关资讯啊..
作者: Lyso (就是Lyso)   2011-09-17 00:29:00
我觉得台湾文化受到干扰的程度,跟赛德客文化其实差不多。
作者: catalase (不停的冲刺)   2011-09-17 00:29:00
超屌的文~让一些人知道自己有注意到自己的自大吗?
作者: hmnc (香菜党终身党工)   2011-09-17 00:30:00
"赛"片是一个引子 没这部大家不会想自己去找赛德克文化啊
作者: EthanWake (Ash)   2011-09-17 00:31:00
y
作者: CASTIA   2011-09-17 00:31:00
推~
作者: hmnc (香菜党终身党工)   2011-09-17 00:31:00
但是若干主流文化却是"无孔不入"用各种方式把我们自动洗脑了
作者: ionchips (ION)   2011-09-17 00:32:00
推楼上 能引起一般人去找相关信息就很成功了
作者: windai (windai)   2011-09-17 00:33:00
作者: acing (acing)   2011-09-17 00:35:00
观察精辟,不得不推! (赞)
作者: wendy710   2011-09-17 00:35:00
死背应付考试和引导兴趣找讯息 自己查会有种挖到宝的惊喜
作者: Ark727 (白菜鲁)   2011-09-17 00:35:00
卑哉哀哉! 要是国人能对这块土的人事物多点了解就好了
作者: steven869200 (ぜよ)   2011-09-17 00:36:00
有疑问的真的要看这一篇 写的超棒超清楚
作者: wendy710   2011-09-17 00:36:00
有种我在自言自语的Fu 好孤单XD
作者: grant3324 (阿博)   2011-09-17 00:37:00
推阿 真的说的太好了 我也一直认为不是做不做功课的问题
作者: diseny (瓦奇菲尔德)   2011-09-17 00:38:00
推 !!
作者: grant3324 (阿博)   2011-09-17 00:38:00
而是这个题材本来比起其他大众文化要来得陌生 所以魏导
作者: SmileOrange   2011-09-17 00:39:00
推!
作者: Ark727 (白菜鲁)   2011-09-17 00:39:00
再回头看看之前那篇社论 为人师表却还只能看到如此表面的东
作者: grant3324 (阿博)   2011-09-17 00:39:00
愿意跨出这第一步 希望未来会有更多相关题材出现
作者: yester (寄托于超越的现实)   2011-09-17 00:40:00
好文推一个!
作者: catalase (不停的冲刺)   2011-09-17 00:40:00
希望这部魏导的大戏也能提升台湾影迷的思想
作者: jane1111kimo (韮椰)   2011-09-17 00:41:00
A大说的是哪一篇?
作者: franz10123 (koenig7)   2011-09-17 00:42:00
可以借转载吗?谢谢!
作者: Ark727 (白菜鲁)   2011-09-17 00:42:00
作者: ripeSelf   2011-09-17 00:42:00
再推一次!!!!! 以理服人,真棒。
作者: jane1111kimo (韮椰)   2011-09-17 00:43:00
A大谢谢
作者: wak (默艾)   2011-09-17 00:44:00
这篇有网页版吗 这样在facebook也比较容易让朋友参考
作者: amano (多爱自己一点)   2011-09-17 00:45:00
现今29.30岁以上的,过去只接受过中国史及世界史的教育,对
作者: amano (多爱自己一点)   2011-09-17 00:46:00
于“台湾史诗”的出现,大概就像老外吃皮蛋一样惊讶...
作者: huyokili (忽悠)   2011-09-17 00:46:00
w大遇到的是好老师!!
作者: hidemoridou (hidemoridou)   2011-09-17 00:47:00
作者: amano (多爱自己一点)   2011-09-17 00:48:00
解长辈及推文那位教师完全欠缺台湾历史概念的情形
作者: hidemoridou (hidemoridou)   2011-09-17 00:48:00
给wak:批踢踢有网页板呀
楼主: ikki (凤翼天翔)   2011-09-17 00:49:00
唉 其实愿意去了解的话 多多少少都是可以多一些的
作者: Lyso (就是Lyso)   2011-09-17 00:49:00
以前国编版的台湾史课本,很难念。都是一堆打不完的战争。
作者: SKnight (全ては时の中に…)   2011-09-17 00:50:00
推好文 寿司的比喻真传神 XD
作者: enjoyment (好样的)   2011-09-17 00:50:00
写的真好
作者: Lyso (就是Lyso)   2011-09-17 00:50:00
重点是,那些不是国共战争,就是军阀主义,看了很烦...Orz
作者: Nicoleching (大雨大雨一直下)   2011-09-17 00:51:00
酸民都睡觉去了 真难得没看到有人嘘耶
作者: knowknow   2011-09-17 00:51:00
作者: avvy   2011-09-17 00:51:00
说到底还是要做功课(了解相关背景),问题是有人连看场电影就要
作者: apollodoris (不想随波逐流)   2011-09-17 00:52:00
我认为很大问题在于社会及教育对原民文化这块根本不重视,造成一般民众对台湾本土原住民了解知识的匮乏.但至
作者: apollodoris (不想随波逐流)   2011-09-17 00:53:00
少这部电影唤醒了大家对原民的探索及关心.
作者: avvy   2011-09-17 00:53:00
特定排出时间,还要再花时间心力去了解这些不是随手可得的资料
作者: wak (默艾)   2011-09-17 00:54:00
感谢各位 没想过有批踢踢网站可以用 XD
作者: pigwk   2011-09-17 00:54:00
推好文!!!
作者: AHMD (=___________=)   2011-09-17 00:54:00
avvy 最近打开电视就有很多节目在介绍了喔
作者: avvy   2011-09-17 00:54:00
以一个向大众推广的角度来说是不合格的
作者: flyingfish71 (教练我想打球)   2011-09-17 00:55:00
好文!事实上还是很多带有先入为主(一定好看/不好看)的人。
作者: avvy   2011-09-17 00:55:00
也不是每个人都常看电视,就算看也不一定会转到
作者: ionchips (ION)   2011-09-17 00:56:00
重点不是特地...是平时有无接触到 这就是我们了解国外
作者: avvy   2011-09-17 00:56:00
看得出来是很有心,只是方式可以再平易近人些
作者: Lyso (就是Lyso)   2011-09-17 00:56:00
那看漫画吧~~<漫画巴莱>魏导是根据这个改编成电影的。
作者: windofmoon (kindness)   2011-09-17 00:57:00
好文推:)
作者: ionchips (ION)   2011-09-17 00:57:00
但不了解原住民的地方
作者: Lyso (就是Lyso)   2011-09-17 00:57:00
看漫画可以比较轻松,内容也比较详细,也可以慢慢看。
作者: wak (默艾)   2011-09-17 00:58:00
avvy的意思似乎是脑袋放空的人完全不用作功课一张票就看得懂
作者: aclisd (:))   2011-09-17 00:59:00
没有背景看这部片不会完全不懂吧.....是说我看为爱朗读时也
作者: grant3324 (阿博)   2011-09-17 00:59:00
反正就是一个引子吧 至少很多人对于雾社事件不再陌生
作者: aclisd (:))   2011-09-17 01:00:00
烂片,反而因为对这部片有兴趣把the reader买回来看:)
作者: grant3324 (阿博)   2011-09-17 01:00:00
也对原住民文化有更多了解 其实这就是大众传播的意义阿
作者: aclisd (:))   2011-09-17 01:01:00
赛片部分看不懂的地方会刺激我再去找相关资料,所以我实在
作者: ionchips (ION)   2011-09-17 01:01:00
一些为嘘而嘘的很容易拿这里点来攻击...看不懂就是烂片..
作者: AHMD (=___________=)   2011-09-17 01:02:00
推aclisd大 而且也是有人没作功课也觉得好看
作者: lupins (〈仙黛逸踪‧八式问剑〉)   2011-09-17 01:02:00
推好文~~~
作者: aclisd (:))   2011-09-17 01:02:00
话又说回来,像这种有点历史知识量的片子,没有背景的人真
作者: sleepyrat (sleepyrat)   2011-09-17 01:02:00
看电影前做太多"非电影"的功课,反而难聚焦在电影本身!!
作者: aclisd (:))   2011-09-17 01:03:00
真"全片都看懂"的应该也不多就是了
作者: Birdwood (鸟木)   2011-09-17 01:04:00
对不起我一点都不了解我们台湾的原住民文化
作者: aclisd (:))   2011-09-17 01:04:00
我看色戒也因为不熟历有卡住看不懂的片段....但好像没有人用这点批评色戒吧?
作者: minoru04 (华山派巴麻美)   2011-09-17 01:05:00
我也觉得很汗颜 现在大众对外国历史还比台湾历史清楚
作者: sleepyrat (sleepyrat)   2011-09-17 01:07:00
看赛片有出现一种诡异的感觉:咦??有说台语欸....orz
作者: lorenzero (罗亮佐)   2011-09-17 01:07:00
口簧!
作者: nikolas (你花多少时间?)   2011-09-17 01:08:00
好强的文笔与观察力阿~~~
作者: sleepyrat (sleepyrat)   2011-09-17 01:08:00
明明是台湾本土的故事,却比外星球还陌生.....
作者: lovetravel90 (Allison唸什么学校唸什么)   2011-09-17 01:08:00
台湾历史教育的匮乏真的不能怪到导演身上
作者: lovetravel90 (Allison唸什么学校唸什么)   2011-09-17 01:11:00
同行友人没做功课还是看的出赛德克人在乎的点耶 电影
作者: lovetravel90 (Allison唸什么学校唸什么)   2011-09-17 01:12:00
没那么差 友人连莫那的下场都不知道 想快看下集
作者: pojen (arsky)   2011-09-17 01:12:00
了解更多,感动更多,享受更多!大推~~
作者: lovetravel90 (Allison唸什么学校唸什么)   2011-09-17 01:13:00
听完只觉得台湾教育的悲哀阿
作者: umano (ぎゃああああああああ)   2011-09-17 01:15:00
现在大众对外国历史还比台湾历史清楚
作者: lovetravel90 (Allison唸什么学校唸什么)   2011-09-17 01:16:00
台语客语在年轻一代都快不见了更不用说原住民的文化
作者: carolmystery (:))   2011-09-17 01:17:00
大推!看到你说我们对西洋意象更熟悉时觉得好悲伤
作者: sleepyrat (sleepyrat)   2011-09-17 01:19:00
偷推一下侯导的戏梦人生....片中用台语念唐诗超美的!!
作者: coolcate (猫少爷)   2011-09-17 01:20:00
写得真好!
作者: dunjiin (dun)   2011-09-17 01:24:00
我就觉得台湾目前都还是殖民地啊,但是很多人都不觉得
作者: xiimiu   2011-09-17 01:24:00
真的太长知识了!多谢
作者: tailo1018   2011-09-17 01:25:00
这也是台湾年轻人的悲哀,对外国史比台湾史还了解的多,
作者: dunjiin (dun)   2011-09-17 01:25:00
等跟我一样感觉的人都死了之后,台湾就不是殖民地了
作者: tailo1018   2011-09-17 01:26:00
这个真正发生在台湾的历史不认真的去思考,只想把这片部
作者: komoro (Kuo k u all)   2011-09-17 01:26:00
这篇值得M!
作者: grant3324 (阿博)   2011-09-17 01:26:00
不过我是历史老师 在教台湾史的时候也有一些无奈 因为找
作者: dunjiin (dun)   2011-09-17 01:26:00
发明中华台北的人会成功吗?
作者: violacea (永夜)   2011-09-17 01:26:00
这篇真的是太精辟了!
作者: tailo1018   2011-09-17 01:27:00
拿来跟好莱钨的爽片对比较...真可怜的乡民
作者: cobrasgo (人鱼线变成鲔鱼线,超帅)   2011-09-17 01:27:00
dunjiin请问台湾的历史有几年?
作者: OoJudyoO (安康鱼)   2011-09-17 01:27:00
推王者之声的例子 翻一翻维基之后 电影变的超好看
作者: grant3324 (阿博)   2011-09-17 01:27:00
不到什么可以让学生感兴趣的电影或漫画甚至小说可以提供
作者: OoJudyoO (安康鱼)   2011-09-17 01:28:00
看完这部电影 对于台湾的历史产生的更开阔的视野
作者: grant3324 (阿博)   2011-09-17 01:28:00
阿 中国史跟外国史都可以推荐很多大众素材 但是台湾史
作者: RoroyaZoro (最贱.问天谴)   2011-09-17 01:28:00
似是而非的谬论 那请说明一下刺激1995 阿凡达
作者: a5131169 (碧雪连天)   2011-09-17 01:29:00
逻辑缜密的好文 推
作者: grant3324 (阿博)   2011-09-17 01:29:00
真的很少 甚至能说的民间故事也相对阿有限阿...
作者: sleepyrat (sleepyrat)   2011-09-17 01:29:00
其实蛮希望以后有爽片可以采用台湾本土文化的梗....
作者: RoroyaZoro (最贱.问天谴)   2011-09-17 01:29:00
绝地任务 这些片也能套用在你的理论上吗
作者: dunjiin (dun)   2011-09-17 01:29:00
有文字的历史就都是殖民史啊
作者: ABBOBO (阿宝)   2011-09-17 01:31:00
好文
作者: sleepyrat (sleepyrat)   2011-09-17 01:31:00
常看国家地理杂志就知道潘朵拉根本就是地球...
作者: lovetravel90 (Allison唸什么学校唸什么)   2011-09-17 01:32:00
刺激1995里面主角的困境 其实大部分现代人能感同身受
作者: OoJudyoO (安康鱼)   2011-09-17 01:32:00
是指内容有较多文化意涵的电影 具备背景知识会更好看
作者: grant3324 (阿博)   2011-09-17 01:33:00
阿凡达根本完全用一般人的通用文化在编的吧 纳美人跟多
作者: grant3324 (阿博)   2011-09-17 01:34:00
数人类的文化落差不大
作者: CharleneTsai (给他200块去吃麦当劳啦)   2011-09-17 01:35:00
比方说<茉莉人生> 如果对伊朗的历史/文化没有初步
作者: pooik999 (Ann)   2011-09-17 01:36:00
精准好文。
作者: CharleneTsai (给他200块去吃麦当劳啦)   2011-09-17 01:36:00
的了解的话 主角所经历的那些事 不一定能打动观众
作者: dnucolulhhz (低恩葛葛(L))   2011-09-17 01:38:00
阿凡达不是很明显吗 就熟知的事物经过包装后 呈现出来
作者: ENTENG (伊恩踢伊恩居)   2011-09-17 01:38:00
大推一下!~
作者: minoru04 (华山派巴麻美)   2011-09-17 01:41:00
好可怜 在这种文章硬要找毛病嘘真的很丢脸
作者: ionchips (ION)   2011-09-17 01:41:00
还是有人用阿凡达来反...囧
作者: jackchen1025 (哇哈哈)   2011-09-17 01:42:00
ro大在说什么= =?
作者: lovetravel90 (Allison唸什么学校唸什么)   2011-09-17 01:43:00
美国人不会因为美国史很短就不重视而去重视英国史
作者: zergtide   2011-09-17 01:44:00
反正为反而反的人很多,看完觉得好就够了,推这篇
作者: Capufish (Capufish)   2011-09-17 01:54:00
上PTT长知识
作者: bayroo5 (sandy)   2011-09-17 01:55:00
我自己看完当下,给这部片的分数不高,但回家想想,
作者: bayroo5 (sandy)   2011-09-17 01:56:00
发现很多细节其实都有讲得很清楚,再边上PTT看到了一些资讯,觉得豁然开朗,其实该讲的导演都讲到了~
作者: bayroo5 (sandy)   2011-09-17 01:57:00
所以推荐朋友时,也是建议她先看一些资讯再说~
作者: luminor (luminor)   2011-09-17 01:59:00
作者: hannly ( )   2011-09-17 02:04:00
好文!!!!
作者: EricCH (金渊)   2011-09-17 02:06:00
我反而推荐别人看了再做功课 就算不做至少是电影原汁原味
作者: andy76222 (Wisdom)   2011-09-17 02:13:00
或许在一些重点人物出现时 在旁边打个字幕注解
作者: andy76222 (Wisdom)   2011-09-17 02:15:00
比如:OO社头目XXX,或许可以稍解不认识角色的问题
作者: syin2   2011-09-17 02:16:00
这是宵夜文>"<
作者: attitudium (C'est La Vie)   2011-09-17 02:17:00
推 有深度的好文
作者: weltschmerz (威尔特斯克˙闷死)   2011-09-17 02:17:00
很棒 给你个推
作者: siamen (典型魔羯座)   2011-09-17 02:17:00
做功课那段根本就是自己脑补 除了拍来自HIGH的艺术电影 那
作者: siamen (典型魔羯座)   2011-09-17 02:18:00
有需要做功课的好电影...抢救雷恩大兵好看的完全是情感 跟背景没啥关系
作者: piyodamari   2011-09-17 02:21:00
电影可以影创造很多手法来隐喻,变脸那个就有点掌握时
作者: piyodamari   2011-09-17 02:22:00
机跟直指主轴"表里不一",赛的隐喻只是历史性 比较不同
作者: piyodamari   2011-09-17 02:26:00
对于魏导铺陈情感也许不是重点,但很爱"整理" 喜欢这点
作者: realmiddle (KMT没资格骂)   2011-09-17 02:27:00
好文大推!!错不在观众或导演,是我们自己对这块土地
作者: realmiddle (KMT没资格骂)   2011-09-17 02:28:00
的了解太少。
作者: gowaa (囧mmmmmmmmmmmz)   2011-09-17 02:29:00
原po说得还蛮对... owo 如果我没看过风中绯樱 真的看不懂
作者: lazycat5 (phoenix)   2011-09-17 02:36:00
把文化的侵袭讲得很清楚
作者: FOKIA (Inting)   2011-09-17 02:41:00
大推!因为这篇长了不少知识!想起电影的细节真是迟来的感动
作者: RedMario (DDK)   2011-09-17 02:41:00
推,这篇太打脸了
作者: proprome (月光宝盒)   2011-09-17 02:42:00
推这位一辉大 写得很好的一篇文阿
作者: phoenixhong (凤凰红)   2011-09-17 02:42:00
看抢救雷恩大兵的确很爽,但结尾星条旗飘扬...冏rz..
作者: MermaidFA (Crystal)   2011-09-17 02:43:00
这就是导演说的文艺力量啊 经由电影让台湾人更了解自己
作者: phoenixhong (凤凰红)   2011-09-17 02:45:00
比起欧美,我们对这片土地上的文化距离境如此遥远...
作者: MermaidFA (Crystal)   2011-09-17 02:46:00
这部电影的可贵在于它的角度是以台湾人为观影对象
作者: RBmonster   2011-09-17 02:48:00
推!! 阿波卡猎逃也没跟你解释那么多啊!!
作者: sleepyrat (sleepyrat)   2011-09-17 02:49:00
电影.....越细节...问题越多...
作者: a0937013 (aaw)   2011-09-17 02:50:00
想在这篇嘘的要有料才行啊!!! 不然脸会很肿~~
作者: RoroyaZoro (最贱.问天谴)   2011-09-17 02:52:00
满会掰的嘛XD 说文化的话 来说说受难记?纳尼亚?霸王别
作者: RoroyaZoro (最贱.问天谴)   2011-09-17 02:53:00
姬 原来了解基督教文化纳尼亚就会变好片 不了解文革
作者: iamserene (新的一年没有希望 )   2011-09-17 02:54:00
我不懂r大干嘛一直要原po解释外国的文化符号 何不发文
作者: RoroyaZoro (最贱.问天谴)   2011-09-17 02:54:00
霸王别姬就变烂片? 说穿了基本的说故事能力要有啊
作者: a0937013 (aaw)   2011-09-17 02:54:00
要不要开个影史百大片单,通通给你讲一遍啊!!
作者: sleepyrat (sleepyrat)   2011-09-17 02:55:00
R大的想法不就跟原PO一样吗????
作者: RoroyaZoro (最贱.问天谴)   2011-09-17 02:55:00
说故事的能力不足 还要人做功课 那表示电影是拍来自爽
作者: RURILIN (水镜八旗)   2011-09-17 02:55:00
问题根本不在说故事的能力,而在听故事的理解力.
作者: james732 (好人超)   2011-09-17 02:56:00
我觉得<赛>故事说得很清楚啊...
作者: reke (当不成孩子王)   2011-09-17 02:56:00
纳尼亚确实是了解基督教会变好片 不了解会变很瞎 XD
作者: RoroyaZoro (最贱.问天谴)   2011-09-17 02:56:00
拍来自爽就不要计较票房了OK
作者: a0937013 (aaw)   2011-09-17 02:57:00
还有理解文章的能力~~
作者: RURILIN (水镜八旗)   2011-09-17 02:57:00
常见根本是自己感性与思考力不足,却通通都怪到作品.
作者: phoenixhong (凤凰红)   2011-09-17 02:58:00
原po要睡觉...别扰人清梦...
作者: a0937013 (aaw)   2011-09-17 03:01:00
Zzzzzzzzz~~~~~~
作者: MermaidFA (Crystal)   2011-09-17 03:01:00
我小时候也看不懂霸王别姬啊 后来念历史才知道文革这段
作者: ABBOBO (阿宝)   2011-09-17 03:22:00
我就是不知道一开始纳尼亚到底在拍什么鬼的其中之一
作者: wak (默艾)   2011-09-17 03:22:00
不要自己内涵不足就说人家用掰的好吗..明明就是爽片看太多
作者: ABBOBO (阿宝)   2011-09-17 03:23:00
受难记我也是一点感动都没有 只对那恶心的画面感到好玩而已
作者: wak (默艾)   2011-09-17 03:23:00
好莱坞的片子看了十几二十年 想不了解欧美文化都很难
作者: ABBOBO (阿宝)   2011-09-17 03:24:00
霸王我就看的懂了
作者: wak (默艾)   2011-09-17 03:26:00
人家也没说一定要作功课 是你自己忽视了你已经把欧美功课作足
作者: ABBOBO (阿宝)   2011-09-17 03:26:00
因此如果造R大的逻辑纳尼亚跟受难记的说故事能力也很差
作者: wak (默艾)   2011-09-17 03:27:00
请放下自己[文明]的武装 你那些批判别人的原则全都是[文明]
作者: foetracker (播安)   2011-09-17 03:48:00
原PO解释一堆 被R大一句"满会掰的嘛"轻松带过
作者: foetracker (播安)   2011-09-17 03:49:00
真是完美的守备
作者: ripeSelf   2011-09-17 03:52:00
还是有个喜欢被人打脸的,自己把脸端上来囉.........
作者: bobju (枯藤老树昏鸦)   2011-09-17 04:40:00
这篇说得很有道理啊~
作者: leoleone   2011-09-17 04:50:00
超详细!推原PO有耐心!其实我本来不太了解为什么这么多人
作者: leoleone   2011-09-17 04:51:00
看不懂...看了这篇,倒有点担心赛片会否曲高和寡?
作者: widec (☑30cm)   2011-09-17 04:57:00
看不懂的老外都当作武打片 也挺自得其乐了~
作者: sleepyrat (sleepyrat)   2011-09-17 04:59:00
找个完全不懂的老外重新剪接,搞不好可以剪出爽片版!XD
作者: Go1denDragon (金龙)   2011-09-17 05:13:00
干脆上下集的打斗场面剪成"欧美剪辑版"说不定大卖
作者: RURILIN (水镜八旗)   2011-09-17 05:25:00
礼拜一才陪我日本朋友看这片,连外国人都能看得很投入.
作者: sleepyrat (sleepyrat)   2011-09-17 05:28:00
我姊的日本好友光看预告片,就已经预约11月要游雾社~~
作者: RURILIN (水镜八旗)   2011-09-17 05:33:00
我朋友已经去买机票,下个月要来看彩虹桥.....
作者: widec (☑30cm)   2011-09-17 05:36:00
挖哦 专程坐飞机来看赛德克...
作者: sleepyrat (sleepyrat)   2011-09-17 05:38:00
旅行社可以把赛德克上下集规划成半日游了....
作者: sleepyrat (sleepyrat)   2011-09-17 05:40:00
在林口雾社场景旁搭个帐棚放上下集...看电影游片场
作者: myukaka (ZERO3)   2011-09-17 05:42:00
看了两段先给推继续看~
作者: RURILIN (水镜八旗)   2011-09-17 05:42:00
我这朋友礼拜三也去过林口了....XD
作者: jatoo (幽灵人口)   2011-09-17 05:47:00
先看过这篇,其实也多了解一点,对于再去看也略有帮助^^ 感谢~
作者: crykillsmall (哭 杀 小)   2011-09-17 05:56:00
要拍冷题材就会这样吼
作者: crykillsmall (哭 杀 小)   2011-09-17 06:00:00
反正大主轴就杀人被杀自杀
作者: sw7388   2011-09-17 06:04:00
值得推荐的好文章
作者: sw7388   2011-09-17 06:07:00
实用~~~
作者: crykillsmall (哭 杀 小)   2011-09-17 06:12:00
作者: sw7388   2011-09-17 06:21:00
小朋友半夜偷嘘嘘
作者: mikejan (blythe)   2011-09-17 06:32:00
这篇文章 发人省思呀....好文章
作者: crykillsmall (哭 杀 小)   2011-09-17 06:35:00
感觉功课要在第二次看之前做 那看第二次会有第一次
作者: crykillsmall (哭 杀 小)   2011-09-17 06:36:00
没有的爽感
作者: saint0775 (山特会在台北看书)   2011-09-17 06:51:00
赞~
作者: crazyofai (不夜冬)   2011-09-17 06:52:00
作者: madonhwa (madonhwa)   2011-09-17 07:11:00
一片陌生下看了觉得是好电影但看一次就好,不过引起想多
作者: madonhwa (madonhwa)   2011-09-17 07:12:00
了解这文化和电影创作的兴趣,而在吸收越多了解越多后,
作者: madonhwa (madonhwa)   2011-09-17 07:13:00
就想再看一遍了!!(下集上映前再复习一次好了!!
作者: telecine   2011-09-17 07:20:00
废话连篇
作者: lovehan (寻找初衷...)   2011-09-17 07:22:00
我个人认为没必要 其实剧中交待得很清楚
作者: avvy   2011-09-17 08:04:00
魏导os:我就是故意不拍清楚,这样才会有人想看第二第三次.嘿..
作者: avvy   2011-09-17 08:05:00
不然我的成本怎么回来,颗颗....
作者: avvy   2011-09-17 08:06:00
想要了解更多的请购买周边商品,欧耶!
作者: jackjack0040 (小肥肥)   2011-09-17 08:18:00
借转呀~
作者: shinshong ( )   2011-09-17 08:20:00
推 其实根本的原因就是这个社会对原住民还有歧视存在
作者: shinshong ( )   2011-09-17 08:21:00
嘴巴说尊重,心里怎么想没人知道一堆人的刻版印象就是原住民爱喝酒、升学靠加分
作者: shinshong ( )   2011-09-17 08:22:00
导致一般人对于原住民的各种事物不会有兴趣
作者: shinshong ( )   2011-09-17 08:23:00
少数人喜欢,但大多数人觉得无趣,不关己事
作者: kendo26 (重剑无锋)   2011-09-17 08:25:00
有人乱嘘
作者: avvy   2011-09-17 08:26:00
是刻板印象,但不可否认也是呈现出来的事实
作者: shinshong ( )   2011-09-17 08:27:00
没错,但是美好的一面,如原住民歌曲、艺术
作者: avvy   2011-09-17 08:28:00
就某方面来看,莫那的心态跟当初汲汲营营反攻大陆的老兵很像
作者: shinshong ( )   2011-09-17 08:28:00
在一般人的眼里,远远地被那些刻板印象盖过去了况且也并不是每一个人都有那些负面的行为
作者: shinshong ( )   2011-09-17 08:29:00
但是社会大众还是会选择无视,继续他们的刻板印象
作者: avvy   2011-09-17 08:32:00
因为那样的行为常常出现,所以大众还会继续他们的刻板印象
作者: shinshong ( )   2011-09-17 08:34:00
所以可以去想一下,现在以汉人为大多数的社会
作者: shinshong ( )   2011-09-17 08:35:00
为什么会让他们常常出现这些一般人眼中的负面行为比起继续地去瞧不起,不是有更深的意义吗?
作者: shinshong ( )   2011-09-17 08:36:00
不过,从以前到现在对本土文化的不重视我是指教育方面,会这样也不意外
作者: kendo26 (重剑无锋)   2011-09-17 08:37:00
抢片也没姐是美军为什么要登陆诺曼地吧??
作者: avvy   2011-09-17 08:37:00
有时不能全怪别人,这跟民族性也有关,原住民乐天知命有酒当歌
作者: avvy   2011-09-17 08:39:00
说好听是浪漫洒脱,难听就是散漫不努力,这跟环境也有关
作者: shinshong ( )   2011-09-17 08:40:00
曾在公视节目看过,古早的原住民对于酒是很重视的
作者: avvy   2011-09-17 08:41:00
所以有人研究北方人比南方人较刻苦耐劳,也是北方环境差而南方
作者: shinshong ( )   2011-09-17 08:41:00
因为按造传统酿造方法,酿酒的量不会很多
作者: avvy   2011-09-17 08:42:00
物产丰饶,没有必要像北方需要春夏努力耕耘储存粮食以过严冬
作者: shinshong ( )   2011-09-17 08:42:00
所以就在祭典时很重要,平常也不会酗酒
作者: shinshong ( )   2011-09-17 08:43:00
但是遇汉人接触后,大量的酒进来,不用自己慢慢要酿好久
作者: shinshong ( )   2011-09-17 08:44:00
加上整个社会环境的变化,只好借酒浇愁了这点在描述美洲印地安人的许多作品中也都有提到
作者: avvy   2011-09-17 08:46:00
所以要说他们的观念和行为跟不上时代而渐被淘汰也是事实
作者: avvy   2011-09-17 08:48:00
所以像花岗兄弟的观念其实是比较适合原住民效法的
作者: shinshong ( )   2011-09-17 08:48:00
所以很悲哀...问都不问一声就要被强硬地拉着跟上时代
作者: shinshong ( )   2011-09-17 08:49:00
跟不上时代的脚步还要被歧视....
作者: avvy   2011-09-17 08:51:00
心有祖灵,但不排斥新进的文明并学习他以期有朝一日可平起平坐
作者: maki7633 (maki7633)   2011-09-17 08:53:00
稍微做一点功课,会看到更多+1
作者: aclisd (:))   2011-09-17 09:01:00
avvy应该不能理解被人欺负歧视20年还被要求"向他学习"的痛
作者: avvy   2011-09-17 09:04:00
也有很多故事在强调,今天你瞧不起我,我向你学习某天要超越你
作者: aclisd (:))   2011-09-17 09:06:00
赛片又不是励志片....你这样完全是投射错误期待了吧?
作者: avvy   2011-09-17 09:08:00
确实,后来的推文已跟电影本身关系不大
作者: godevangel   2011-09-17 09:18:00
好深入的解说阿!
作者: linyap (miche)   2011-09-17 09:57:00
花岗:改变不了这张不被文明认同的脸。 就算学习也是被歧视
作者: hedonic (黑东尼史塔客)   2011-09-17 10:24:00
好文
作者: purplemaple (钱好难赚啊)   2011-09-17 10:27:00
大推!!!真的写得太好了
作者: wak (默艾)   2011-09-17 10:40:00
avvy为酸而酸的心态终于承认了
作者: paultsai (In-house新生活)   2011-09-17 10:49:00
乱嘘的是白吃
作者: peter10554 (机姑母~少女时代)   2011-09-17 11:02:00
大推~跟我想法一样~可是没有原PO表达能力那么好>_<
作者: peter10554 (机姑母~少女时代)   2011-09-17 11:05:00
当我知道FBI是什么~就很难想像不知道的人要怎么看电影
作者: andy78714 (哩透骂)   2011-09-17 11:31:00
推推!!
作者: cavinlai (红发齐格飞)   2011-09-17 11:31:00
推 我知道该告诉我的小孩什么是该去了解的台湾文化了
作者: tienxing (白云飞)   2011-09-17 11:39:00
作者: a40397577 (剃毛猪)   2011-09-17 11:52:00
作者: avvy   2011-09-17 12:01:00
给w大,我只是顺着sh大的推文讨论下来,有酸到什么吗?
作者: Herlin (性感猪猪)   2011-09-17 12:09:00
约砲不成就翻脸这句莫名戳到我的笑点哈哈哈哈哈哈
作者: liuderchi   2011-09-17 12:12:00
推!!
作者: jerrykk (路边小人物)   2011-09-17 12:23:00
作者: stanley103 (无与伦比的美丽)   2011-09-17 12:29:00
推这篇 谢谢分享:)
作者: jingweilin (...)   2011-09-17 13:14:00
台湾人的悲哀,只懂史可法、文天祥
作者: lorrain (街角遇见小公主)   2011-09-17 13:27:00
ikki推文就很有料了,发文果然更是精彩!!感谢脑补马红那段
作者: ichingching (认真就输了)   2011-09-17 13:33:00
补充一个~出草后~一个人头一声枪响唷!这是看电视说的
作者: saycheees (Hello~)   2011-09-17 13:36:00
大推 !!!!!
作者: pdself (圆梦下一站ToykoDome)   2011-09-17 13:45:00
话说我做的功课还真的是当年看的风中绯樱和后续的辜狗
作者: xlove (xlove)   2011-09-17 13:55:00
感谢赛德克巴莱让我看到这么多神人的好文~
作者: tree43 (~Nexus One~)   2011-09-17 14:26:00
厉害厉害~
作者: TAMACAT (爱东奔西跑‧精灵猫)   2011-09-17 14:50:00
非常喜欢你这篇!!! 谢谢你的分享!!
作者: yuuirain (时不知鱼)   2011-09-17 15:21:00
作者: daoqiangburu (民主护体 刀枪不入)   2011-09-17 15:33:00
寿司垃圾无误了,生肉生菜+酸饭,KFC好吃程度更高
作者: PENNYMAY (盲忙茫)   2011-09-17 15:49:00
说的太好了!可以借转吗?想放在自己版上推广给大家...
作者: Sunny98   2011-09-17 17:02:00
作者: blueseawater   2011-09-17 18:29:00
感谢原po从另一个角度切入解说 我自己是念历史的 但
作者: blueseawater   2011-09-17 18:30:00
是对原住民文化跟雾社事件都仅有沾酱油的认识 很悲哀
作者: bced (Serenity)   2011-09-17 18:38:00
就说啦,不用做功课就是因为从小被老美、老日洗脑惯了很多东西不用说就觉得理所当然,看好莱坞电影好轻松有趣...
作者: bced (Serenity)   2011-09-17 18:39:00
殊不知脑袋早已经被好莱坞训练过了(殖民过了)
作者: bced (Serenity)   2011-09-17 18:40:00
看原住民的电影反而看不懂,因为台湾的教育不教台湾事
作者: bced (Serenity)   2011-09-17 18:42:00
连原住民有哪几族都不知道,却背了一堆对岸的铁路
作者: parkerlived (这是一个残梦)   2011-09-17 18:47:00
楼下爱原Po
作者: z27wi (风)   2011-09-17 18:53:00
不过一部片看其还要作功课一段时间 那我还是不看了= =我非文化研究者 还有很多事要作呢
作者: z27wi (风)   2011-09-17 18:54:00
虽然赛得克我看得懂.....
作者: bced (Serenity)   2011-09-17 19:00:00
看懂《绝地任务》也不用当一个“文化研究者”
作者: bced (Serenity)   2011-09-17 19:01:00
只是你知道英国跟美国的关系,你知道FBI,你知道谁是甘乃迪..
作者: bced (Serenity)   2011-09-17 19:02:00
但没人教你台湾的赛德克族跟布农族有什么不同...
作者: bced (Serenity)   2011-09-17 19:03:00
要了解这个,就跟看懂绝地任务一样,并不用当文化研究者
作者: hamasakiayu (ayumi)   2011-09-17 19:34:00
实在话说,现在的教育有在教原住民有几族了
作者: hamasakiayu (ayumi)   2011-09-17 19:35:00
在教改第一届的时候,中国的铁路与名产也已经不用背了大概是民国七十三到七十五这个段落的人吧
作者: hamasakiayu (ayumi)   2011-09-17 19:37:00
这个阶段的人今年都快三十了......会上PTT电影版表达意见的人我想还是集中在青壮年的人
作者: Aswind (各自远飏)   2011-09-17 19:48:00
你真的可以在报纸专栏写评论了
作者: roxiang (天空之城)   2011-09-17 20:21:00
原PO你的文写得太好!!!!!!!!!!
作者: jaseai (自己的颜色)   2011-09-17 20:33:00
推魔鬼藏在细节里!! 就是很多深意才须要看很多次
作者: zadla2002 (期待新生活)   2011-09-17 20:39:00
我只能说 不了解文革历史 真的不知道霸王别姬到底在公三小 XD
作者: zadla2002 (期待新生活)   2011-09-17 20:41:00
只能看出 杀人被杀 和自杀的人 感受力可能有问题
作者: ting0308   2011-09-17 20:58:00
推啊!写得真好!
作者: kerotamama (subaru。Heaven'sDrive。)   2011-09-17 21:23:00
推!和朋友说猎刀上流苏是头发时都超惊讶!真的很多细节
作者: kerotamama (subaru。Heaven'sDrive。)   2011-09-17 21:24:00
都值得再细究与回味 也觉得非常有趣ˇ
作者: neversay (子不语)   2011-09-17 23:14:00
超专业好文!!!
作者: leslie2000 (玥)   2011-09-17 23:47:00
一定要推一下的 太专业了!!
作者: dc871213 (秘密)   2011-09-18 00:03:00
作者: leveedarter (毛怪拉)   2011-09-18 00:28:00
挖 看了才知道原来细节这么多 推一下!
作者: pinkwind (夏)   2011-09-18 01:01:00
我很爱风中绯樱 可惜的是当时可能经费限制 导致部分地方甚为粗糙.....
作者: pinkwind (夏)   2011-09-18 01:02:00
但我的功课确实也是因为喜欢风中绯樱而衍伸来的
作者: acbdefntuee   2011-09-18 02:07:00
原PO说得虽然没错,但照你的推论,选择拍这种片就要有票
作者: acbdefntuee   2011-09-18 02:08:00
有票房不会太好看的心理准备,拿了金主七亿拍片,拍这种
作者: acbdefntuee   2011-09-18 02:09:00
种题材,又一直希望大家挺国片让他能回本,这种方式令人
作者: q76211635 (千手櫻吹雪)   2011-09-18 02:10:00
对在地文化的不了解.....有点淡淡的哀伤呢
作者: acbdefntuee   2011-09-18 02:10:00
难以茍同,明知这片背负了国片的希望,一旦失败,下个大
作者: acbdefntuee   2011-09-18 02:11:00
片不知要何时再有,却选择这个一般人不懂的题材,再以支
作者: acbdefntuee   2011-09-18 02:13:00
持本土希望大家去支持,要回本何不拍个大家都懂的电影,不然就把大家陌生的题材,拍到让大家都看懂,这才是功力
作者: acbdefntuee   2011-09-18 02:15:00
拍个要观众先做功课才看得懂的电影,又用爱本土要大家
作者: acbdefntuee   2011-09-18 02:17:00
去看好让他能回本,我觉得纯粹是消费"支持本土"而已!
作者: kenken7389 (躲躲)   2011-09-18 02:18:00
看不懂不会去查资料而是躺在沙发上大骂烂片 真够水准
作者: acbdefntuee   2011-09-18 02:21:00
简单讲,你有种拿金主七亿拍这种题材的电影,我佩服你!
作者: acbdefntuee   2011-09-18 02:23:00
不要在媒体一直放话想要回本,这不是一个导演该讲的话.
作者: acbdefntuee   2011-09-18 02:25:00
kenken,我看电影是娱乐,不是付钱去做功课,好看的电影,
作者: acbdefntuee   2011-09-18 02:26:00
我自然会上网查资料,没兴趣的电影我又没修这堂课,何必
作者: acbdefntuee   2011-09-18 02:29:00
去查资料,重点是人要为自己做的选择负责,你拿了七亿,
作者: acbdefntuee   2011-09-18 02:30:00
拍了个冷题材,才一直说希望大家去支持国片,何必当初呢
作者: acbdefntuee   2011-09-18 02:32:00
那些推文都说看电影要先做功课的人,希望你们永远都用
作者: acbdefntuee   2011-09-18 02:33:00
这标准在看电影,而不是讲到赛片一个样,其他片又一个样
作者: crykillsmall (哭 杀 小)   2011-09-18 03:31:00
反正就那样 大家都知道
作者: Fitzwilliam (Out of touch)   2011-09-18 03:43:00
“没有调查研究就没有发言权”,对于自己不理解的部分
作者: Fitzwilliam (Out of touch)   2011-09-18 03:44:00
找资料搞懂什么是什么,我以为是很基本的态度?
作者: Fitzwilliam (Out of touch)   2011-09-18 03:45:00
不求甚解、条件反射甚至人云亦云的负评当然没人不让po
作者: Fitzwilliam (Out of touch)   2011-09-18 03:47:00
但也就“板众自有公评”了。
作者: symthie (无)   2011-09-18 10:40:00
说得真是太好了!
作者: SonozakiMion (小圭是我的)   2011-09-18 14:01:00
缺解说役+1
作者: i1714 (Te echo de menos )   2011-09-18 21:55:00
可以借转吗?! 写得太好了!!!谢谢~
楼主: ikki (凤翼天翔)   2011-09-18 22:08:00
想转文的请随意 有保留出处作者就好
作者: ericleft (呆鹅误我一生~~)   2011-09-18 23:36:00
这是我看过写的最好的评论了!
作者: foranyway (anyway)   2011-09-19 00:04:00
写得很好!!
作者: flamingJ (Crazy Driver)   2011-09-19 01:12:00
小时候不懂FBI和英国情报员的关系,真的看不懂绝地任务,
作者: itsadream   2011-09-19 09:58:00
推魏导贪心到整个漫出来了XD
作者: Iamjkc (萬年死會)   2011-09-19 11:35:00
作者: ab2 (AB兔)   2011-09-19 16:10:00
cat0524@yahoo.com.tw
作者: birdskingla (赤旋)   2011-09-19 17:20:00
谢谢你
作者: kenkie (kenkie)   2011-09-20 13:30:00
这篇写得实在太好了,谢谢你!
作者: hpsno1 (DK)   2011-09-22 15:32:00
借分享至fb
作者: indicate   2011-09-23 14:19:00
这篇超棒!
作者: akirakid (子连れ狼ー仔猫篇)   2011-09-24 15:04:00
推, 这篇超棒
作者: c33uviiip0cp (笨呆愚蠢大四喜)   2011-09-24 16:09:00
我是来朝圣的,但这边真是写得太好了,令人感动的好文!
作者: jmwang40 (Strassbourg的街)   2011-09-25 00:43:00
这篇写得真好!!! 我们的文化认同从教育就出现问题!
作者: maddman (端木云殇)   2011-09-30 14:39:00
漫出来了~漫出来了~~~

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com