Re: [好雷] 赛德克‧巴莱 我想谈谈巴万...

楼主: yamapwi (自梦中清醒)   2011-09-12 00:27:48
关于巴万的的部分
我想发表一些心得与想法
(部分恕删 sorry)
※ 引述《godrong95 (家暴)》之铭言:
:   好,终于要来谈谈巴万了。
:   当然事前就有心理准备,这部片绝对不轻松,但巴万的部分真的让我很难受。
:   猎场是在莫那与各族头目手中被日本人抢走的,他们失去的不只是猎场,还有尊严、
: 骄傲、荣誉、祖灵、历史等等;而莫那的儿子一辈,或许1895年尚未出生,但他们的
: 童年正处于台湾武装抗日时期,他们的家人在眼前被杀,而原因可能是因为父一辈的与日
: 人为了部落争执。这一代除了复仇外,还有想追随父辈成为战士的憧憬、夺回猎场的使命
: 感、以及为了部落牺牲的热血等等……雾社事件的历史大家谈过太多太多了,这绝对不是
: 一件多高尚的起义行动,但他们都为了一些自认值得以性命交换的原因而拿起武器。
:   那……巴万呢?他为了什么?
:   他知道猎场在哪吗?他了解出草的意义吗?他清楚彩虹桥的另一端通到哪吗?这些,
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: 不是远在他出生前就消失的东西吗?族人们愿意以性命交换的骄傲是什么,巴万知道吗?
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: 他知道的,只是日本人是异族人、日本人占了他们的土地、他常被日本老师打、他想让日
: 本小孩跪在他脚下哭!
:   “我也会打日本小孩啊!”“但你最常打我啊!”听到这句时电影院许多人都笑了出
: 来,但我却完全说不出话来……这就是他杀人的原因吗?当其他人为了祖灵而战时,他却
: 是为了这个幼稚的原因拿起武器?
这四个问题 在我小的时候 也有思考过
小的时候当我知道关于出草的事 其实是非常不解的
杀了人之后还要特地把头拿回去不是很麻烦吗-_-
题外话~我爸说有时甚至头太重还要半路先把可拆卸的东西拆掉..剩下头骨带回去
猎场相对于原住民族的重要性 在日常生活中的猎食可以明显的感受到
守护世代相传的猎场就变成一件相当慎重的事
相对在当有人想入侵或夺走猎场时 可能就会有出草的情况发生
当时我问我爸 为什么杀了人之后 还要特地把头带走
当然我爸的回答也像是板友询问关于出草的意义一样
这是一种信仰
我们必须供养被出草的人 也相信在所谓的神灵之家
并没有所谓的仇恨 大家是可以共同相处的
你说雾社事件离我多远?相信一定比巴万远很多很多
但是这些东西对我来说是一些相当普通且基础的东西 (不知道这么说能不能让人理解)
虽然现今社会这些事物已经不复存在
但文化与意识的东西其实也并不是说消失就消失的...
就像我到现在仍然十分担心死了之后能不能过彩虹桥...
为此..之前奶奶在织布的时候还特地偷看了很久= =
这些东西其实并没有完全的消失
甚至我还感到隐隐约约的压力(误
所以你说巴万是不是只是单纯因为日本人的欺压才杀人?
我相信并不是
日本人只是一个在"当时"的"关键"
或许直接影响其的原因的确是因为那些看似幼稚的原因
但是魏导没拍到的或许更多
一些心得供参考~~
作者: xxyxx (123)   2011-09-12 00:29:00
作者: yuhung (MimiBao)   2011-09-12 00:29:00
不好意思,可以请教一个问题吗?
作者: flyawayme (what the fuck)   2011-09-12 00:29:00
对方在被杀后,会变成他们的守护灵,所以他们会把头骨保
作者: conpo (狮子たちの旗)   2011-09-12 00:29:00
推,其实就是为了gaya
作者: yuhung (MimiBao)   2011-09-12 00:30:00
请问每个部落出草的地点,都是自己的猎场吗?
作者: yuhung (MimiBao)   2011-09-12 00:31:00
还是有可能会到别人的猎场出草?或是到三不管地带出草?
作者: shinshong ( )   2011-09-12 00:31:00
对汉人出草,就不一定是在自己的猎场了吧
作者: banbee100 (BB)   2011-09-12 00:31:00
非常同意,文化传承是一种思想的移植,有时候虽不明所以
作者: j222055 (甯甯)   2011-09-12 00:32:00
我觉得巴万已经算是有身处于当中了 而且很让人难过
作者: yuhung (MimiBao)   2011-09-12 00:32:00
如果汉人入侵自己的猎场,那就是在自己的猎场出草吧?
作者: banbee100 (BB)   2011-09-12 00:33:00
,可是那套思考模式已经先印在脑里,导演让小孩子拿起武
楼主: yamapwi (自梦中清醒)   2011-09-12 00:33:00
Y大~不一定喔 举个例 如果有瘟疫等等问题 有可能就会去外
作者: yuhung (MimiBao)   2011-09-12 00:33:00
其实我真正好奇的,是若没有人入侵或夺走猎场,那若需要出
作者: banbee100 (BB)   2011-09-12 00:34:00
器,我觉得他可能也想借此讨论出草是不是真的是一种神圣
作者: yuhung (MimiBao)   2011-09-12 00:34:00
草时,该怎么办?因为看一些资料,总是不是很明白
作者: skypons (低调)   2011-09-12 00:34:00
我想巴万一定有出草或打猎成功与上彩虹桥的观念
作者: james732 (好人超)   2011-09-12 00:34:00
这个观念赛德克人应该都知道吧,只是被日人严禁
作者: godrong95 (家暴)   2011-09-12 00:35:00
能不推吗? 这篇才该M啊
作者: skypons (低调)   2011-09-12 00:35:00
哪? 后来他打到山羌,回莫那阿伯:我找到猎场了
作者: yuhung (MimiBao)   2011-09-12 00:35:00
谢谢原PO,所谓的"到外面出草"的外面,是指平地吗?
作者: banbee100 (BB)   2011-09-12 00:35:00
的行为,或者算是被强灌输的观念。
作者: yukina23 (想要好天气...)   2011-09-12 00:36:00
有原民朋友的观点很棒,谢谢原PO分享
作者: yuhung (MimiBao)   2011-09-12 00:36:00
还是会直接跑到其他部落的猎场出草呢?
作者: goodfen   2011-09-12 00:37:00
大推
作者: yuhung (MimiBao)   2011-09-12 00:37:00
因从许多叙述来看,猎场对一个部落来说似乎是不可侵犯的,然而有许多时候又需要出草仪式,所以我好奇的是部落是如何
作者: yuhung (MimiBao)   2011-09-12 00:38:00
决定这次出草范围,若找不到出草对象,会改期?还是继续远征?
作者: shinshong ( )   2011-09-12 00:39:00
也有可能出草失败,死的是自己,不会太随便吧
作者: yukina23 (想要好天气...)   2011-09-12 00:40:00
我好奇原PO说担心上彩虹桥的问题,那你问过长辈吗?
作者: yukina23 (想要好天气...)   2011-09-12 00:41:00
我很好奇现在长老们对于上彩虹桥的看法跟作法
作者: yuhung (MimiBao)   2011-09-12 00:42:00
我不是说随便,我也知道有出草失败、自己死亡的可能性
作者: linakai (孤鸟)   2011-09-12 00:42:00
原Po要揪团教育一下那些自以为文明却白目又无知的小屁孩吗
作者: griff (む宝)   2011-09-12 00:42:00
推阿!这篇让我又多懂了一些!
作者: yuhung (MimiBao)   2011-09-12 00:43:00
这是我比较困惑的地方
楼主: yamapwi (自梦中清醒)   2011-09-12 00:43:00
Y大我再回一篇好了~推文有点麻烦
作者: versaceV (The Present)   2011-09-12 00:44:00
谢谢原po分享~
作者: reke (当不成孩子王)   2011-09-12 00:44:00
修文加后面比较好 只讲出草的文章离电影有点远了
作者: crang (鱼干进化论)   2011-09-12 00:46:00
建议原PO可以重新排一下提问者的问句 直接修文回复
作者: yuhung (MimiBao)   2011-09-12 00:47:00
抱歉,是我的推文让原PO要来篇"出草‧巴莱" >"<
作者: crang (鱼干进化论)   2011-09-12 00:51:00
有人可以解答疑惑 很认真地提问的事情我昨天也做过...0rz
作者: Vexed (Vexed)   2011-09-12 02:09:00
作者: daru   2011-09-12 02:20:00
作者: ichirukia   2011-09-12 08:15:00
大推阿~~
作者: sunnyC (为什么这么好笑)   2011-09-12 12:06:00
推~~
作者: megaboost (误人子弟)   2011-09-12 13:59:00
推!
作者: wen217   2011-09-12 14:50:00
作者: panzerleader (卡廷1940)   2011-09-12 17:06:00
作者: singingchen (馨)   2011-09-12 19:14:00
作者: farnorth (可爱北极熊)   2011-09-12 19:41:00
现在都改信基督教,不是可以上天堂吗?有点好奇基督信仰和祖灵信仰之间会不会冲突
作者: lupins (〈仙黛逸踪‧八式问剑〉)   2011-09-12 20:03:00
推yamapwi的说解!!!
作者: schooner45 (保持清醒)   2011-09-12 20:18:00
其实就像南美洲原住民信仰天主教一样 还是有古信仰残存
楼主: yamapwi (自梦中清醒)   2011-09-12 22:40:00
部落里几乎都是基督教 虽然我没有信教 但我觉得并不冲突
楼主: yamapwi (自梦中清醒)   2011-09-12 22:41:00
祖灵信仰的仪式虽然消失 但是类似于神话观念的"向往"仍或多或少留存著
作者: elwyn (殿下)   2011-09-26 21:25:00

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