这边整理一下推文，我们目前为止得到的逻辑是“如果预期房市、经济会崩溃，那更应该
现在把钱借出来，因为这个风险就转嫁到银行身上了”
以上有大神要帮忙解惑有没有思想误区吗？
我房板菜鸡，不知道对于西卡的无限转增贷+宽限期的理解有没有错误。
但我自己的理解是可以分成两种：
第一种是：
配置一定限度的不动产后，在现有的不动产上不停的转增贷+宽限期，等于把房子的价值
榨到极限把钱搬出来做其他运用，这点好的是台湾利息好低，如果可以一辈子都只付利息
，不付本金，
在资金规划上是非常有优势的，而且如果不幸挂了，你的房贷余额还可以变成继承人的房
地合一税成本，造福后代不用缴高额房地合一税。
风险其实也很低，因为你转出来的钱并没有消失，如果真的遇到状况真的想大额还款也是
可以，而且杠杆也是到一个限度就停止，等于是利用不动产增值创造一个小金库，随时可
以挖出来或放回去以及抗通膨。
第二种是：
无限转增贷+宽限期+不停投入房地产，一间变十间、十间变100间这样，这种状况就会让
杠杆无限的变大，大到有可能撑不住，所以需要谨慎审视自身状况。
又或者说这两个方式是一种过程？
我们一般百姓就是先用第二个方式快速累积起来，然后进入第一种方式进行资金运用规划
？
而如果进入第一种状况时，基本上风险就降低非常的多。
以上的理解有误吗？请大大们解惑？
如果没错，那N版友、Z版友是不是担心过头了？
※ 引述《andybg (小赔)》之铭言：
: 无限转贷大法这样搞行吗?
: 目前的构想是 假设2024年买新北一间1500的房子 贷1200
: 询问房贷业务的状况是 收支比没超过50% 核贷没问题 但宽限期只拿到三年
: 如果只还宽限期 每月约2万
: 2027 再转别间银行贷1200 宽限3年 2030再转贷别间 宽限3年 以此类推
: 20年后 房价起码多50%了吧
: 算起来跟租房仔一样，虽然同样只缴租金(一个跟房东 一个跟银行)
: 但却至少多了一间价值大于贷款的房 往后20年 不知还能不能这样做
: 目前新北找间旧公寓也都快两万的租金了，租了20年后 啥都没有
: 现在能想到的问题大概有
: 1.房价要长期稳定上涨，缓涨即可 我抓20年涨50%
: 2.利率不会出现像美国 韩国那样急升的高利率
: 3.个人的工作收入怕因年纪越来越大 有可能会衰退
: 4.宽限期能每次转贷都拿到三年吗? 因为时间太短 转贷频率会拉高

第二种要有现金流去撑 不然银行怎么可能放给你

第二种理论是没错的，但是风险高的那群人做不到，因为卡到信用贷款的问题，现在又因为预售禁转约，所以没本金/金流的也玩不起。

第一种比较简单吧，第二种没现金做不到

本业收入金流远高于资产的人是先2再1，一般人都是1而已，所以风险根本很低，银行敢借了，债主都不怕自己怕什么。

第二种基本上被第三间以上六成头期打残了……能轻易克服的本身资金深度大概率都多余增贷金额

反了 一般百姓是1 以前好时机不讲 现在一般pr90以下受薪阶级无法做到2的

你讲反了吧,一般人是要怎么用2啦XDD一般家庭四间,你去借看看,金流不到,他会借你?

转增贷会卡到你收支比的顶，没办法无限。

够不够每个人标准不一样，就我个人而言，月租金总额能达10万躺平过生活才算合格XD

2要一直变多间 也有一点问题吧 转增出来的是房价增值的钱 但房价上去要买新的成本也变高了 真的接的上吗？

所以2目前难，买一间1200的标的大概最少准备720，而且是＂最高＂4成＂，不是＂一定＂4成万一少个一成就惨了

所以到一定程度还想要继续扩大杠杆，收入必须要有所提升，不管是本业收入还是被动收入都要想办法提升才有机会下一步，但是这样子高阶中产的退休时间就很容易要延后…何时是平衡要自己抓

M大的身家应该不属于一般百姓XD

房东收租啦会包含在收入内

第三 可以当妈宝 嘻嘻

你讲的条件都是建立在台湾 房价只涨不跌的前提下 如果跟中国韩国越南一样房地产跌价30-40%你就死了

不太理解这样死在哪？本利合缴的出来为什么会死？ 本

第一种经过一轮暴涨就可以切换成第二种

那为什么中国投资客死一片 去思考一下吧

问题是…台湾跟中国的状况一样吗？

你怎么知道未来台湾不会跟中国一样股市房市都崩盘经济崩盘

本利合缴不出来就爆了啊……缴不出来原因有几种（利率拉高/收入短缺）

还是怎样？台湾挖到石油？还是台湾新总统是康熙唐太宗再世？

房子抵押品房贷平均就7成多 要死只有崩盘这个可能 不过银行会先死 你钱早早贷出来没事XD真这么惨台湾也完了 信用也没差惹

如果担心未来股房经济全爆，那基本上什么投资都甭做了……现在赚的迟早吐回去现金也留不得，通膨过度变纸币怎么办？

竹北市再讲下去就没意思了啦，投资就是看自己对未来的预期，你觉得会跌就不要买就好，简单的很～看不懂就不要碰

都先换成马铃薯，汽油，饮用水吧

担心台湾股房双崩的人要不要先秀一下你怎么配置....不要只在那边骂骂咧咧，你秀一下你的风险配置好ㄅ

或是买个农地开始学耕作吧

中国人也说他们经济很好啊 结果中国房地产股市崩盘怎么说

担心会崩就把资产转到国外啊，跟中国高层一样，钱跟子女全部送到国外

房价跌的情形下1更爽，你已经先把之前涨的都借出来用了，现在跌根本没你的事啊，反而跌了你现在卖房赚不到的金额已经被你贷出来用了。

在这边吵中国经济怎么样要干嘛…

这么担心崩盘的话现在什么资产都不能买耶 只能买一堆方便面囤在家

竹北又来爆破讨论串了。每次都被扯东扯西歪楼，讨论串废掉…..

2靠收租缴利息啊 为啥你要让杠杆继续变大

又不是每次转贷宽限期银行都会给你过 要是你薪水无法缴本利和 房价又下跌的话 你稳死的

等下竹北市就会跟你说利率升到5%你们这些杠杆仔就死定了

一直无限转增贷无限转宽限根本天方夜谭

你不停投入房地产不代表你要越买越大间 你可以买小间出租

呃，你要有客观的数据佐证一般投资人是赚是赔才能说第一种风险很低欸。如果是赔的，走第一种只是放大赔的钱而已…我没有数据，纯个人感觉，邻居们靠投资住豪宅的比例不高，贵族学校家长们靠投资赚大钱的比例也不高，几乎人人都有显赫的名片。所以由结果论，1不可行。当然我鼓励大家去试啦，有人赔才有人赚XD

当然是1阿 钱在身上有先手优势 经济崩溃房价崩溃要怎么借明知道要崩盘了 把钱弄出来转其他地方不是很合理吗 如果崩盘是短期事件还能抄底耶

你怎么知道股市不会崩 你怎么知道不会打仗 你怎么知道新台币会不会变壁纸 笑死 那你现金买房子跌30趴也是崩溃阿 怎么有房贷就会受不了

其实它们是在吵架 西卡有被抓到语病

阿陨石掉下来地球毁灭怎么办

房贷是在你还得出来前提借你的 崩了你也理论上还得出来任何杠杆都能套用你的逻辑 期货还会强制断头咧

写论文三校五校都有语病 随手打字谁能没语病

照某Z理论,买车买房都现金付清,喔对了,记得买东西不要刷卡

有一群人好像一直都觉得银行是阿呆，放款给没有能力还款的杠杆仔，殊不知想要当杠杆仔首先就是金流无虞

不然你可能下个月失业,卡费缴不出来,崩了QQ

其实二是有可能的 只是不是短期 版上不就有两个人实作变100间有点夸张就是了 但骷髅怪目前操作到十间左右了

2就是你买的要能继续扩张你的现金流 银行才会根据金流放贷

房子出租本身就是现金流

金流既然有扩张 那你就不算杠杆比率无限放大 而是还在同倍率

我自己也是买一间 金流就扩张这边的无限指的应该不是杠杆比吧 而是贷款金额一直放大我自己是真的有一直放大啦XD

贷款金额一直放大又没问题 问题一直都是超高杠杆风险吧

其实要讲无限杠杆那就得连头期款都用贷的 但规模不可能大

赚100万贷款1000万和赚500万贷款5000万 金额放大好可怕(?)

不懂怎么会有人觉得第一种是投资客，是置产客还比较恰当一点。我就是第一种，贷出来的钱只无脑定期定额0050、VOO、美债等ETF，然后无脑过生活，历史告诉你长时间下来平均报酬率是8%，房贷2%！无脑恐慌也没办法，我老师查理跟我说过，千万不要跟猪解释，因为会让你陷于泥沼，它却还是很开心。

那个就是转增贷出来的当头期买下一间 但那本来就是你缴本金啊

无限转增贷就是每隔几年把房价增值跟已缴贷款重新贷出来使用而已是啊 我就是在解释所谓的 无限 指的是一直反复转增贷

他那个前提有说极限买房吧,只求上车那种,买低总价的

而不是杠杆无限大啊我不知道为什么会把版上讲的 无限 解释成杠杆比

ceca教的那是穷人上车极限allin法 XDD

无限转增贷一直讲的都是反复把房子拿出来贷款

我也无脑转贷目前宽限已持续8年，然后这间卖掉了，换其他间开始无脑转贷，前提你的现金流够高的话，银行巴不得你跟他借。当然，恐慌仔应该没有PTT上所称的人人300万以上年薪，所以才如此恐慌，啾咪。

无限转增贷很多人在用,连我这种鲁蛇都在用了,怕会爆,总不

稍微有点资产的人 本来就不可能做到无限杠杆

现金流 被动收入建立好 你活到80岁再还本金都没差

我有两间自购跟一间赠与是无贷款的 家族给的地也没有贷款

杠杆开满啊谁在跟你担心的

结果版上被笑烂的 台湾升息5%大师 说房版提倡无限转增贷到65岁再还很可恶 我看了笑屎

资产两百万有可能杠杆开满 但资产扩大之后很难

无限转增贷听起来很美好 但你的收入要能维持那个金流有人靠本业 有人靠收租 有人靠投资 都可以但也都是要经营

你还是得维持出租率 不能太长空租 不能租给欠租的etc

不是张嘴说说 银行就白痴白痴要多少都借你的阿 lol

其实光是贷款的话 不太需要看这个

会帅过头

理论上你越多间 遇上那些的时间和次数机率会上升 总是会遇到

jamo也说了 一般人借到超过五千 一定会卡住 金流太庞大

其实PTT的文字叙述都很难去讨论金流真正作法是打开一张表 去做精算

以4%左右的收租投报来讲 大概3-4间就有可以一间容错

话说本业收入太低和资产投报的 干嘛一直去讲别人不可

本业净收入/现有资产负债/预计开支等等

又怎么了 感觉需要看医生- -

这么担心房价下跌的话赶快房子八折卖掉还可以少赔一些啦

才能去精算到底多少的状况下

道理就和 存股杠杆持续加码一样啊然后有利息这样而已

而且你转增贷过程中 残余的现金也能容错

而且出租到最后还会有还清的

前面可能对税制上没那么敏感到一个程度就是一直在精算细节了

我两间就是债务整理之后 不需要贷款的 那两间的租金就是纯净现金流

为什么一直拿中国比阿

说真的 不懂喊烧的在想什么宽限期那个也是在初期置产而已

L大说的那个一般人很好估啦,不会估的,没那个胆去做这件事

过个几年货币贬值租金上升就是答案了

中国不就习呆呆插手金融业房产业搞死自己

但估计跟报表还是会有出入 其实真的很建议去弄报表

他那个不是打不打的问题 是有几个大型企业讲不听 然后作帐有问题 支出也有问题

30年贷款 你还了五年重新压平成30年 每月还款就少了10%

这十趴其实就能增贷来应用

这样来看 所有售出的最后都是这样处理 要盖到底，也只有大陆可以搞优先权搞成这样

跌最多然后停供的也都是还没盖好的，如果资产优先保交楼的话，后面停供要正常付贷款了债务基本上是外移到全世界了lol

以政府的立场来讲 应该是希望发展实业 别让房价冲太快 你真正有钱的实业家医生高阶白领中小企业怎么买管不著 但不要年收不到100或100初的在那边极限杠杆56789间爆掉后开记者会哭哭啼啼 大概4酱

五千万贷款30年本利摊一个月缴18万 年收大概350万扛得起医师机师半导体业大概就可以了 中产顶的夫妻可扛到一亿如果有收租又更轻松一些 再上去脱离中产才是真正的考验

如果失业怎么办。一个月18万房贷耶。玩到爆掉

台湾的中产就是这么有钱所以机票饭店跟高档餐厅才这么贵

失业喔，全部出租窝回老家看能打掉多少本利合啊，打不掉就卖囉。

今年围炉如果想在饭店吃 一个包厢加完服务费都破五万lol

失业就卖房阿?

整天如果怎样的，不如躺平什么事都别干，网络也别上，这样省钱！

你在喷我的时候怎么没有理性思考？

#1bjbI4wV第一种做法的范例可能就类似之前s87大分享的讨论内容，附上连结

觉得18/月很多的就不要带到那么多啊，为什么总是很喜欢用自己的角度来强迫别人要接受呢？

我是一，我看版上的分享绝大部分也是一有几位专业的大大是二没错，但他们负债占资产比例应该不会到太高

#1bje5310如果要第二种就可能类似rabinson的分享方式，附上连结

这么悲观 就在家玩沙 干么上来讨不自在呢 玩玩手游看看动漫 追追剧 不用跟人比较很轻松阿自己想比又什么都不敢作 怪谁呢

这么怕失业喔 有个大绝招 没有就业就没有失业

回归正题 其实说无限什么的 都只是夸饰而已吹风很舒服 但速度到一定程度 风就会变成一道难以克服的璧障人或实业发展迟早会遇到这道璧遇到再来研究怎么克服 甚至绕过去 不就好了速度还在20 就担心300怎样在健身房还没练就担心自己练的太壮

风险是自己要去掌控。有人教学，但用不用本就应该自己决定。

我怕练太壮！有声音欸哈哈哈哈

头期用贷的 我帮人设算过目标年收70平均月算6 存款80万加信贷80去冲一间新北600的首购 就算不宽 前七年也才两万七 第七年后剩一万七 本利合后长期下来怎样都比租房好我自认我的建议没什么问题但在某些人眼里这叫杠杆开爆 叫作没有生活品质 会被砲

如果真的有战争 反而尽量贷款 到时候新台币不值钱

没逻辑的人一直跳针别人怎样，却自己都不动脑，看得很痛苦

是阿担心战争的人也是要走111111 转一些钱钱去国外

健身当比喻的话就是要正确的练，不然乱练比不练伤身。这里的主流风向是让穷人看了很舒服的，即使先天不良本业无望，只要照练人人都能练成彭于晏。但事实上真的做到的有几个？这类的受众不会甘于无聊的etf的XD 真的耐得住寂寞的本业都在比猛的，不是医生就是工程师。其他人看到各路大神的分享(炫耀)无限增转贷会甘于无脑平淡投资，还是拼一发呢，科科。反正到时候一句风险自负是吧。不是啥悲观乐观的问题，而在于已知用火但不提玩火自焚。鼓吹借贷，然后借了干嘛？自己负责喔。

重点你的资产证明要算得过，理论归理论，实务上还是会遇到极限

预留一笔随时可以动用并支撑半年的预算，不是每个买房有房贷的人都应该要有的常识吗？而且在操作一段期间之后，每个月的收入里面应该会有一个占比是房租，本业的薪资收入占比反而逐渐降低，反而更不怕临时失业。我是想反问啦，靠收入缴房贷会怕突然失业缴不出贷款，那靠收入缴房租的就不怕突然失业吗？如果失业太久，有房的人必要时还可以忍痛抛售房子变现租房子撑过去，请问两手空空每个月缴房租的人是该怎办？直接退租去睡公园吗？

看全职职业选手打药，所以半工半练你也要打？车板分享帕拉梅拉，所以你月收五万不甘寂寞也要来一台？干脆说王永庆郭台铭自传骗了多少人创业？扯三小风险 自己把持不住自己的风控能力 来怪别人炫耀

个人觉得受众应该是年收150～300的族群，低于这个范围，基本上一间就会喘，两间大概就极限了，转增贷也不可能再去买房。银行也不贷给你。而200～300这个范围，会被吸引，也比较有能力用这招去拼第三间第四间

这样就被戳到,说是在炫耀喔,唉

我想知道如果有两间以上的话还能每间都搞这个宽限期无限转贷吗？

都走周转金 收支比算得过 可以一直宽限啊过那个坎是手上现金部位要可以直接结清一间以上

a96大 概括的范围 跟我看到的差不多 其中差异还是要看个人物欲消费剩余 这部份又差异很大终归个人家事个人自理ab大说的 我再翻译一下 白手起家 买第一间是个槛 限贷名额用完后 能够结清一间当水池又是一个槛操作 到了那个时候 光是看板上讨论 就自然会知道怎么作至少我是这样过来的:)

手下有多户的人最近若有谈转贷可能会有感，宽限期有被限缩。不过，银行对于有偿还本金的约通常都会给比较高的成数或比较长的年限，所以我觉得也不是坏事。还个几年本金之后再靠转贷把本金领出来再从头缴起，差别只是在现金流的杠杆比例没那么漂亮，但多户的人通常不会（也很难）把杠杆开满。

风险从来不是扯三小，而是本来就要考虑的，考虑都没有好意思说有风控能力（酸）提一下就说被搓到谁才是被搓到？车版买豪车并没有制造一般人也能买的假象，这跟信仰房版骚操作就能赚钱本质上根本不同。你自己也说“自己把持不住自己的风控能力 来怪别人炫耀 ”不就代表没有风控能力就是风险之一？然后我没反对增转贷，别急着给我带帽子，我只是说小心火烛以策安全。

笑死玻璃心前代销跑来这边崩溃哭

你哭给我看呀

有战争风险的话钞会大贬值，那你觉得1000万贷出800万台币，然后都换成美金存在国外帐户例如IB或嘉信好，或是持有1000万完全没贷款的房子好？还是持有1000万的现金无房产无贷款的好？持有新台币，你今天吃巷口的牛肉面150块，但他三年前可能才120块还比较多肉，那你觉得十年后假设那家牛肉面店还在开的话，你觉得他会卖多少钱？会不会是200以上？那就是通膨啊！所以持有新台币干嘛呢？我手上只要超过500万台币，基本上一个月内就花完了，怎么可能一直留在手上给他贬值，又不是傻了。

增贷出来很舒服欸，银行送你钱

第一种的风险ceca大曾开示如下https://ppt.cc/fZhRgx

又改变了不是炫耀被害者，是要基本常识的风险控制对这些30-50岁的人，强调这些我以为是基本常识的东西？那我也来一个更基本的常识不然我真的怕大家不知道吃东西要细嚼慢咽 不然会噎死人可惜我不是霸霸马麻 没办法把食物弄碎了喂你们各位吃你们各位小朋友要注意喔 揪咪^-*

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