Re: [新闻] 居住正义根本喊假的!最呛投资客劝年轻人

楼主: waitrop (嘴砲无双)   2023-10-05 16:24:24
※ 引述《TheDream (努力面对每一天)》之铭言:
: ※ 引述《waitrop (嘴砲无双)》之铭言:
: : 香港、新加玻、东京、首尔房价比台北贵,
: : 是因为整个亚洲有非常严重的城乡差距,
: : 亚洲国家都把全国资源投在特定一两个首都上面,
: 城乡差距的程度很难量化,
: 这边粗糙的用 Urbanization (都市化) 来看看。
: https://en.wikipedia.org/wiki/Urbanization_by_sovereign_state
: Urban population (%)
: 新加坡 100.0
: 香港 100.0
: 比利时 98.1
: 冰岛 93.9
: 以色列 92.6
: 荷兰 92.2
: 日本 91.8
: 丹麦 88.1
: 澳洲 86.2
: 英国 83.9
: 美国 82.7
: 加拿大 81.6
: 韩国 81.4
: 法国 81.0
: 西班牙 80.8
: 台湾 78.9
: 土地面积 (平方公里)
: 新加坡 734
: 香港 1114
: 香港与新加坡其实不能拿来比较,因为土地太小了。
: 跟你说的内容刚好相反,
:
: 土地面积在 10000 平方公里以上的已开发国家,
: 反而是欧洲与北美国家的都市化程度比较高,
:
: 亚洲的已开发国家,只有日本的都市化程度较高。
: 你说:亚洲国家都把全国资源投在特定一两个首都上面
: 老牌资本主义国家的英国与法国,迈入已开发国家的历史够悠久了吧
: 英国第二大城市是哪一个? 其量体跟伦敦的差距又是多大呢?XD
: 法国第二大城市是哪一个? 其量体跟巴黎的差距又是多大呢?XD
: 没必要凡事都说亚洲国家都 XXX,欧美国家都 OOO 啦
:
: 很多时候,真实世界跟你的认知是不一样的。
你在偷换概念,
城乡差距跟你说的都市化计算是非常不一样的东西,
亚洲都市城乡差距极大是全世界都在说的事情,
我就举中国, 韩国与台湾为例,
中国的城乡差距是让北上广深富起来,
把全国资源全部投在北上广深,
包含工作机会, 教育机会等等,
导致北上广深的房价高, 教育资源多, 工作与高薪工作多,
李克强自己说的中国乡下地方六亿人月收不足一千
自己上网查, 这是知乎中国人自己说的:
综合来看,这6亿人的典型特征就是,绝大部分都在农村,主要分布在中西部地区,家庭
人口规模庞大,老人和小孩的人口负担重,是小学和文盲教育程度的比例相当高,大部分
是自雇就业、家庭就业或失业,或干脆退出了劳动力市场。
这就是巨大城乡差距,
而不是你在那边换算的都市化公式,
这是完全不同的东西不同的概念,
同样的情况在韩国,
及全国资源在首尔,
出了首尔就没什么工作也没什么教育资源,
一堆人挤入考试院,
台湾南部低薪问题严重,
大部分公司的总公司设在台北或是新竹竹科,
高雄长期超低薪为了台积电到高雄设厂,
这个高雄炒房团都知道的事情,
政府机关几乎都在台北市,
北部大学也比南部的多
整个亚洲政府把资源都投在特定几个首都,
造成严重城乡差距,
这跟你说的都市化数据是完全不同的东西,
反观美国除了少数几个州(5-10个州)比较穷,
其他几乎每个州都有自己的教育, 经济, 文化等重心都市,
每个州之间的差距不会像亚洲那么大,
城市之间的差距也不会像亚洲的城乡差距那么大
: : "政府从头到尾都在课税,不会使房价修正"
: : 错,
: : 这只是炒房客不想被课税的借口,
: : 德州房屋税2%-4%,
: : 房价就吵不起来 (相较加州的炒房幅度),
: https://fred.stlouisfed.org/series/CASTHPI
: https://fred.stlouisfed.org/series/TXSTHPI
: 2019~2023 涨幅
: 加州: 41.7%
: 德州: 52.3%
: https://www.zillow.com/home-values/9/ca/
: https://www.zillow.com/home-values/54/tx/
: 2019~2023 涨幅
: 加州: 36.6%
: 德州: 46.2%
: 这波疫情下的房价涨幅,反而是 你口中课重税的德州 涨幅比较高。
: 这个要怎么解释呢?XD
这数据的确让我非常惊讶,
我一直听德州跟加州的人在说重税的问题,
每个德州人都劝我不要去德州炒房, 因为重税吵不起来,
加州人是一直跟我抱怨加州的房价高是因为没有像德州的重税,
跟我印象中以及别人跟我说的差很多,
那是我的刻板印象了, 抱歉
: : 利率跟课税都会压抑房价,
: : 但是另一方面可能会造成房市崩盘而带来的经济崩盘,
: : 中国经济正在上演一模一样的剧本,
: : 相信台湾政府绝对不敢加息加税,
: : 台湾政府绝对不可能打房打过头,
: : 现在台湾政府的各种所谓打房动作只是在制止过于夸张的炒房行为,
: : 像是之前炒红单吵到炒房变成炒期货,
: : 政府的措施只是让市场回到合理的范围,
: : 离真正打房还差很远,
: : 而且政府也不敢打房
: 先举一个 有民主选举 的国家,该国政府为了打房而升息
:
: 先举一个 有民主选举 的国家,该国政府敢真的打房而且把房市打过头
:
作者: NirOE (Time to Change)   2023-10-05 16:25:00
挖~美国人欸
作者: ytlintexas (Lin)   2023-10-05 16:27:00
德州房屋税没记错的话是最高,所得税则友善非常多
作者: kusomanfcu (POE yea)   2023-10-05 16:29:00
你不是才刚说 查到德州房产税很高要2-4%偷换概念的是你喔 高雄一大堆的蚊子馆 假的吗?是人民不想跟着政客走那些预算 用人均去算 南台湾高的勒
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2023-10-05 16:35:00
高雄之前走文创和观光,多花了不少.文创我不予置评,观光也不是不能走.但是那时候的观光是建立在"庞大路克"的架构下.阿这就...糟糕了....因为现在陆客不来了.不过有一点很有趣的就是,高雄很多钱都是中央出的.所以高雄的"举债空间"其实还很大...是非常大.远超过除了台北以外的很多县市.也就是高雄自己都还有能力再盖两三个世界奇观等级建设.其实还是觉得可惜.当初用在"陆客观光"的资金,如果拿来做"台湾人观光".会有更庞大的实质效用.你光把海线以前海禁管制的管制区做一次整顿.也就是先沿梓官到兴达港,先给他开一条海边第一排的40米路.之后两侧农地给他做观光重划.整条当然很难因为很多鱼塭.但是还是有很多农地和零散的建地.把它重划起来,反正哪边地主配合就坐哪边.之后光这条海景第一排40米路+两侧观光用地.必然吸引一大堆人来跑这条路.那两侧很简单就会很多咖啡厅,民宿,海景餐厅会投入.甚至有可能有庄园等级.并且交通上可以舒缓不少高雄台南的车潮.
作者: jeffbeth (白皮)   2023-10-05 16:45:00
高雄没什么海景真的很可怜,兴达港也只有小小一条,想去海边玩不是屏东就是台南
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2023-10-05 16:46:00
毕竟沿海线红绿灯一定很少,会比现在台17还少.所以这样搞很简单就可以有一个很有效的"台湾本土观光开发"当然这种开发就完全跟陆客无关,团客在他火热发达起来之前.是不会带过来的.so...当年走错路,跑去搞路克团客型态的观光开发.实在可惜.高雄玩海边通常市区就是跑旗津.冈山跑弥陀和永安(永新渔港旁边)北边才跑台南黄金海岸.现在北边有茄萣海洋公园..那个还不错但是是台南人在跑的.XD
作者: kusomanfcu (POE yea)   2023-10-05 16:48:00
德州连砍几年税 结果还在十年前的认知
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2023-10-05 16:48:00
高雄人去过茄萣海岸公园的人应该并不多.
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2023-10-05 16:49:00
作者: kusomanfcu (POE yea)   2023-10-05 16:49:00
错误认知 哈哈哈哈哈 笑死
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2023-10-05 16:50:00
至于文创...我觉得我还是不要多嘴好了,免得被出征..XD
作者: jamesinhw (刀疤)   2023-10-05 16:50:00
光是每个州的最大都市跟附近几个小都市差异就已经大到不可思议,我是不敢断言欧美没什么城乡差距,但也没有像文中说的很平均吧?
作者: kusomanfcu (POE yea)   2023-10-05 16:52:00
今年8月又加码大砍税了 然后还在鬼扯
作者: bnn (前途无亮回头是暗)   2023-10-05 16:52:00
团客就就比较稳啊 你要接散客 开发型态也会变成更小更散更多一群小店的就会变成常常有人新开有人倒的汰换式对政府来说它会缺乏一个指标性可统计性或稳定可操作下手
作者: kusomanfcu (POE yea)   2023-10-05 16:55:00
就说我都怀疑你到底是不是在美国了
作者: bnn (前途无亮回头是暗)   2023-10-05 16:56:00
i.e.太长期才养得出成效的政策不会有人干
作者: benson502 (benson)   2023-10-05 17:00:00
美国有些州太穷,密集住宅区晚上还没路灯,说很平均?一堆洲际公路都晃凉到以为没尽头,中间下去的加油站太荒凉看起来都像会跳出杀人魔
作者: abyssa1 (abyssa1)   2023-10-05 17:01:00
南北差距放到世界来看台湾根本顶级模范生台湾一县市一大学 看人口比例 南部可能还比北部好高薪就业机会 台积电之赐 北中南都有美国的差距是大到relocate要调薪耶 台积电有吗?美国少数几个州比较穷?台湾也只有少数几个县比较穷啊台湾的都会区分布是第二大第三大加起来可以打平首都耶台清交成 台北只有一个台大加州房价高因为老房轻税是没错 但是德州比较会涨高雄中钢中油薪水也不低
作者: kusomanfcu (POE yea)   2023-10-05 17:11:00
是个人在美国异常担心台湾房价的乡民勒
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2023-10-05 17:18:00
团客其实比较不稳定,他比较像飙股,热的时候像神一样.冷的时候直接套死一大堆人.如果是财团投资,那他自己开心就好.但对政府建设来讲,这样做风险很高.例如搞了一个冈山之眼.
作者: TsuoTsuoNi (青苔好棒棒)   2023-10-05 17:19:00
我觉得原po会不清楚德州税率变化其实算
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2023-10-05 17:19:00
这些钱如果转过来搞弥陀海岸公园,比照茄萣海岸公园.产生的效应会差很多.
作者: KrisNYC (Kris)   2023-10-05 17:22:00
说真的你们今天开始吵德州我也才发现我的认知是不是也变成刻板印象了 原来德州大城有大砍税
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2023-10-05 17:26:00
中国也是有一线城市 二线城市 三线城市 跟其他地方
作者: KrisNYC (Kris)   2023-10-05 17:27:00
我今天问我朋友说是不是身边科技业很多买新房才觉得税贵
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2023-10-05 17:27:00
哪有像你说的只有北上广深 成都 重庆 天津 苏州 是塑胶吗
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2023-10-05 17:28:00
中国985大学也不全在北上广深台湾台清交成也不全在台北说实在我不知道你在鬼扯什么..老实讲我不觉得美国城乡差距有比台湾小美国很多州有自己的经济重心 台湾也有六都+新竹啊很多线也有自己的经济重心啊 怎么了吗
作者: CannedHamEgg (罐装火腿蛋)   2023-10-05 17:32:00
台湾一县一大学不是值得吹嘘的吧==看看日本駅弁大学也一堆地名学店 跟台湾一样
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2023-10-05 17:33:00
台湾地名大学通常有一定水准吧毕竟是国立的 虽然是国立第三线地名大学通常大概就私立第一级的水准纽约跟里奇蒙的差距 跟 台北市跟宜兰市的差距 你能告诉大家你怎么判断台湾城乡差距比较大的?
作者: CannedHamEgg (罐装火腿蛋)   2023-10-05 17:38:00
台湾地名大学 我猜毕业出社会第一份都领不太到45k以上 这薪水在北部感觉很难翻身 猜的啦 没数据
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2023-10-05 17:39:00
台湾其实比较看你念什么科系跟去哪家公司地名大学也是能进台积电
作者: CannedHamEgg (罐装火腿蛋)   2023-10-05 17:42:00
台积电op年薪记得也没破百 产线仔设备制程那类地名大学好像也是得硕士才进得去? 前几年倒是真的有听到gg设备缺人缺到收一些龙x科大那类的
作者: kusomanfcu (POE yea)   2023-10-05 17:50:00
KrisNYC 你发现囉大砍税那个连砍好几年一路砍因为德洲发现高税收让那边变穷了我就支持共和党 和川普做法的阿 德州怎么可能不知道一堆共和党洲都在逆转胜了
作者: abyssa1 (abyssa1)   2023-10-05 17:56:00
https://i.imgur.com/257dee7.png台积电校园征才时程表嘉义台南高雄都有 云林甚至有两场你说东部跟离岛城乡差距就算了…. 南部还好吧家在云林会没办法取得进台积电的教育资源吗?你直接把新竹加台北变成“北部”不太对吧….新竹人会觉得他住在台北都会区?台北人去唸清交肯定觉得自己去外地唸书啊你早就已经用刻板印象想好你感觉的结论了
作者: kusomanfcu (POE yea)   2023-10-05 18:03:00
2和7次序是不是应该互换一下?城乡差距大概是本世纪初的刻板印象感觉派的工程师20年前的看法的话差不多 阿扁炒房政策下去 再来 花妈搞一堆蚊子馆然后其他人也跟上 早就和以前不同了
作者: abyssa1 (abyssa1)   2023-10-05 18:06:00
陈水扁蔡英文都给南部各种大礼包… 这波房价终于涨上来马英九时期才是真的重北轻南 南部房价躺平
作者: CannedHamEgg (罐装火腿蛋)   2023-10-05 18:08:00
用台积电当出发点其实不太公正 那些地名大学一学期能出几个台积电产线仔/工程师或是反过来问 那些地名大学毕业的能在当今社会 不要说出人头地 靠自己单人薪水买房成为社会PR70+能有几个 我觉得难啦 要是真的会这么拼 力争上游 为什么就学期间不好好念书理组看四中四大 文组看台政北 不是没道理*文组这部分有待商榷 北部应该是看台政北
作者: abyssa1 (abyssa1)   2023-10-05 18:11:00
文组才真的有城乡差距 但是高薪工作还是理组多台湾一部分也是因为理工产业为主才能降低城乡差距
作者: kusomanfcu (POE yea)   2023-10-05 18:15:00
马英九是全台打房单纯房价而已 经费 南台湾伸手要钱的可没少
作者: CannedHamEgg (罐装火腿蛋)   2023-10-05 18:18:00
那倒是从汐科南软内科顶埔华亚龟山平镇竹科竹南铜锣一路往南一堆科技产业聚落 城乡差距要怎么低xd反倒是听说金融业的机会都是北部比较多有认识在银行业的朋友 他们内部前辈都是北漂上来蹲一阵子 然后申请转调回老家 搞的转调名额都要排队等个三年五年跑不掉
作者: baan (baan)   2023-10-05 18:22:00
台湾小到根本没有城乡差距
作者: Junticks (穷踢客)   2023-10-05 18:33:00
城乡薪资差距就在那边,楼上的“没有差距”是指??
作者: jamesinhw (刀疤)   2023-10-05 18:37:00
其实以大小来看…台湾真的可以是说比美国任一州内更平衡吧…整个岛内相对平坦的地方几乎都被开发了…
作者: baan (baan)   2023-10-05 18:45:00
台北市内各里的收入差距是大还是小?
作者: abyssa1 (abyssa1)   2023-10-05 18:46:00
东部跟离岛真的有差啦 西部北高差距放到国际看都算很小
作者: superww (紫色瓶子)   2023-10-05 19:02:00
哪个国家的企业总部没有大量的集中在该国的商业中心?
作者: KrisNYC (Kris)   2023-10-05 19:11:00
其实台湾人很多真的不了解什么叫城乡差距开车100mile 4小时不塞车的距离内没有区域医院在美国澳洲这种大国 不是很稀有的事 在台湾只有住在山顶海滨 还要挑很特定地点才会发生你今天在台湾要洗肾 连云林嘉义各个小镇都有洗肾诊所在美国 抱歉 你查看看就知道 离你家近算你运气好
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2023-10-05 19:15:00
美国都骑美式机车,因为随便都要跑一两百公里起跳..XD
作者: eddie0729 (....)   2023-10-05 19:15:00
你讲税收就超怪的吧 新竹税收得多 但是被分配到的超少南部 税收得少 但是中央投注超多
作者: kusomanfcu (POE yea)   2023-10-05 19:28:00
就说20年前的概念 科科
作者: abyssa1 (abyssa1)   2023-10-05 19:37:00
税收跟投资会正回馈,政府是在做修正分配新竹税收多也是因为国科会科学园区的设置
作者: aq2272353712 (阿一8 )   2023-10-05 20:12:00
TQ3你还是赶紧研发第五代模型好惹~
作者: kusomanfcu (POE yea)   2023-10-05 20:20:00
对啊 没效率的蚊子馆 叫分配税金小偷就说能不缴税就别缴税看政府怎么分配钱能出去就别回来等政府受不了没钱要大赦再回来 然后马上再出去 只要政府乱花钱 钱就跑去当外资全世界的政府都爱外资就算是台股投资 也能投资外面的台股政府搞事就放弃他
作者: abyssa1 (abyssa1)   2023-10-05 22:25:00
台湾税很低 公务体系效率算不错 蚊子馆当然有但还可接受
作者: encoreg57985 (@@)   2023-10-05 22:53:00
英国伦敦法国巴黎西班牙马德里也都一市独大 反而有竞争力 一直扯美国 结果美国太分散开车最不环保
作者: abyssa1 (abyssa1)   2023-10-05 23:01:00
西班牙巴塞隆纳不输马德里喔
作者: PTTMAXQQ (美国时间)   2023-10-05 23:23:00
唉唉…加州2021是3924万人可加州面积是台湾总面积的11.28倍人口不超过台湾一倍土地却比台湾大11倍自己去想美国的城乡差距在台湾所谓的城乡差距根本完全不一样待在加州这么久了,怎么还能不懂?
作者: aesdu (123)   2023-10-06 00:26:00
光看人口密度也知道那边城乡差距大吧
作者: kusomanfcu (POE yea)   2023-10-06 12:09:00
别人的乡下是开车半小时 加油站+杂货店台湾的乡下是骑机车五分钟就有了
作者: amnotu (白告)   2023-10-06 15:13:00
笑死 美国乡下啥都没有 以为别人没去过美国?
作者: ntnusleep (虫虫虫)   2023-10-06 23:24:00
也许是因为德州基期低,加州基期高所以德州涨幅较高但是加州还是比较贵

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