藉著标题来聊聊老公寓翻修以及选择这档事
老公寓常见的问题是当初的规划及配置不佳
（三房二厅一卫、前阳台外推、后阳台过小）
及屋龄老旧产生的问题
（壁癌、漏水、电路水管毁损）
我们翻修投资客最基本在做的事就是改善屋况及换皮美化
毁损的管线重配管拉线、现代化的插座开关位置、瓦斯管拉后阳台、超耐磨地板或抛光地
砖等
确实基于成本考量跟售价，投资客很难去选择多高级的材料，但是整间房屋大致上都是‘
新’的。
认真来说，除了买新房找设计师，或是家里全翻修过的，否则一般人都是住或租在旧屋，
家里较辛苦的可能从没看过全新厨具或全新卫浴设备，所以全新的屋况本来就容易吸引人
，如同全新大楼一样。
回到贫穷的主题，有网友说投资客在跟穷人抢房子，但我想说的是，如果没有翻修客经手
，穷人的钱根本不够头期加全翻修的现金，再者，投资客看上的房子，一般人根本不敢买
。除了投资客谁会愿意花接近一半的房价来整理房子。
2019年我卖一间阳明学区4楼三房，买方是一位租屋二十几年的单亲妈妈（三个成年小孩
），在仲介的努力压价下成交370，签约时对方都快哭了，贷款还能送到7成还75成。现在
的翻修四楼已经准备挑战550成交价了….
这两年旧屋主的贪心（5楼从200内一路买到250）加上全翻修成本提高（60变80～100），
翻修客能收的案件变少了，虽然说低总价的需求量永远比新屋还大（穷人永远是最多），
但是在银行管控短期买卖成数的影响下，现在高雄买一间5楼翻修公寓的头期要接近150万
（我5楼成交到460），买方真的非常辛苦。
只能说，翻修客是必要之恶，少了我们，很多底层民众没机会住到全新屋况的房子。
PS. 很多老投资客20年前就做到现在，房价过度迅速上涨其实是增加了收物件的难度与成
本，我个人也希望平缓一些，杀鸡取卵对长久性不是好事。

在商言商 听起来还ok 要美化就算了吧钱也要赚 美名也要得 大可不必真的穷的是直接躺平 能买都不是真的穷

翻新都是扎扎实实的现金在消耗 小资族没有人帮你翻新头期款存到什么时候

这让我想起廖老大的影片 他说他去大汉桥下捡驾训班淘汰车回来整理 ㄧ台赚个几万块不错赚但不需要自己捧说 没有我穷人根本没有车开

翻修就是再剥一层皮，没必要说得这么伟大

不用这样子自捧吧......

投资客翻修的品质如何大家都心知肚明

推热心分享

问题在于翻修现在至少也要100万起跳 都需要现金一般穷人是没有这么多现金好翻修的其实最讨厌的是中产 中产自己会算投资产翻修的钱投资客翻修的钱 然后出一个投客1毛都赚不到甚至还赔钱的价格，因为他觉得自己还有很多选择 结果被QE打趴XDD

翻修根本不需要那么多钱

翻修现在3房基本你全室地砖卫浴水电木工 基本都要80

楼主翻的是很完整的那种 全新屋况我其实不懂为什么会有一堆随便漆漆铺铺就丢出来的房子这样自住客还是不敢买阿 到底卖给谁

破百现在已经很普遍了像我都还会装冷气 4台日立下去就快20万比较低价的 三洋 四台下去也要12、3万

一间三房 光窗户大门全翻的话就不少钱了吧 15 20万之类的

对 铝门窗现在也很贵 你中古要唤然一新 一定全部换掉如果又换凸窗，光3房的铝门窗部份就破20万

Hi lb大, 后阳台过小的案子你会怎么规划?

所以我就不懂乱翻的到底是..也不会焕然一新 就是粗枝滥造

然后会有一种不知道到底是穷人还是中产的人 他视而无

不用担心 现在起涨点 全力进场多

有过后阳台0.5坪的, 不处理后阳台很难使用

睹 好像装这些是理所当然不用钱的 用实价登录给你出价

我最近卖的一间是把前阳台外推部分再叠回来，不然后阳台真的太小，如果真的不行就往室内推吧

要改格局太伤本了吧...

看来大家做法都差不多 :)如果只是一面墙还好格局大改的 通常都是自住有自己的想法才会这样做 XD

改一面墙又是个5万10万了

不改 后阳台小布拉基 反而影响卖价 机会成本问题至于铁窗和冷气, 也是有些选择就不装不换 只留管线那种通常就是为了压低一个房价区间 所以不做因为房子弄得新新的 铁窗有没有换 或是冷气有没装好其实对自住来说, 反而是其次\所以翻新时也得抓个卖价区间 是不是符合买得起的价位

通常大改是透天 不过我也有遇到过营造底的跟我买同一栋大楼 我3个月装修完成 他到现在一年了还没完工 因为阳台又切 又要新增卫浴什么的 又遇到缺工

1年还没完工... 遇到装潢蟑螂吧 = =

就算压低价...要看起来新 我觉得浴室跟厨房总要翻吧

但是大楼有一种不改很为难 就是3房只有1卫的

但市面上也不少浴室厨房保留旧样的 这种也看不懂为什么..

就是这样...然后我很怀疑这样搞 卖相很差 真的会有人买?..

然后老房有很多排风管线是做假的 我买了好几间都这样变成你要一路洗孔打到外面 还要包管什么的 多花很多钱他们钱花很少 开价也比较低 有时候反而跑得很快穷人不在意。反而钱花得多 开价高就一堆人鸡鸡歪歪XDD

有点懂 老投客的习惯...加塑胶地板 更进化还有整体卫浴..开价低就是硬道理...三房1卫常有卫浴在正中间无窗 都不知道有没有排去管道间

我觉得翻修客存在的价值就是，让没有现金的穷人能够住屋况好的房子，投资客的存在快速消弭市场的套利空间，让市场有效率化，只有脑子不好的人才每天计较别人赚多少钱

卖翻修价值阿。翻修烧钱烧脑费时间的。不是每个人都能做

在商言商 赚钱就赚钱 没什么问题，赚钱应该的。又要赚钱 又要演大善人，真的很多余。瞎掰 擦脂抹粉 比廖老大还不如廖老大还不会说没有我 穷人就没车开这样看起来 C大的抢住宅论还比较坦率不讨厌

这篇哪只眼睛有看到 翻新卖人是做善事?少了翻新客, 确实很多底层民众没法自行装修 这是事实阿是有人把这个事实往自己脸上贴金逆? 没有啊 就你在讲

生命自然会找到出路 翻修投资客没有那么重要 自以为

翻新卖人的确有产值，也算功德啦...就像品牌电脑帮不懂电脑的人打包组好卖你一样。如果有良心赚报酬我觉得是善事。

脑袋打结? 到底是谁自以为? 要先有人这样自己觉得做善事 你的逻辑才成立懂吗?就没翻新客自称在做善事 就你整天在抹翔不过也不意外拉, 下戽哥逻辑异于常人

又要开杠囉？

https://i.imgur.com/1haLqAm.jpg靶哺

老屋自己拉皮的人很多吧 这句话的确蛮怪的 自己拉还可以做自己要的型式 只是劳心劳力就是

老屋拉皮很多，但更多人只有头期款，我没觉得自己在做善事，只是想强调下面的人其实没那么多选择

而且很多根本是被房东赶出来 也没有几个月时间装修

拉皮的钱不还是回归到总价上，那他们买完再去贷装潢贷款不也是一样的吗

做翻修真的是功德。

你贷不出多少钱来装潢而且你没有能力只能交给设计师被赚得会不会比较少很难说你自己发包木工算我五万绝对算你大概算20万然后你就求神拜佛木工水电泥作防水铝门窗厨具油漆全部都遇到好人，不会拖你时间跟领了工钱就不来

公寓翻修哪里需要设计师 在哪边吹牛都贫穷线买房了还找设计师 不觉得前后矛盾吗？

你不用设计师你有能力联络得到全部的工班还能够出钱很了不起，不过大多数的人是做不到的，就是公寓翻修才需要设计师因为屋况太糟糕了反而大楼比较简单对啊那你就知道请不起设计师，是有能力自己花钱装修？

随便上网找个图 叫统包照做说不定还更漂亮

照你意思唯一解就是买了不用装潢直接住

你有办法，买得起的人就没办法，太自以为是了吧

你可以尝试看看看，统包开给你的估价单会不会很便宜

你念建筑系 买的人念昆虫系吗？ 不然为什么你行他不行？

有钱有时间就有办法啊，问题就是很多人他不愿意也没有办法这样做你讲那么容易自己先去弄个几间来看看

所以不就是弄的好看物件有竞争力，然后让买客省麻烦而已吗？方便就要多付费，各取所需啊

你的统包报价便宜 然后投客再赚更大笔 有比较划算？

我跟你说自己买土地自己动手盖更划算

我的公寓就自己搞得啊 怎么了 很难？别骗了

我自己的房子也自己盖的啊，所以你一个人可以代表多数人吗

我只对美化有意见而已

赚钱本来就是天经地义是你自己觉得别人需要尊重，你的尊重又没价值，有什么好在意的

那就不要在意啊 我看到美化就想嘴啊你这种美化方式 放到各行各业都能吹

美不美化我是不知道啦，但是很多人只是眼红别人赚钱，你真的要他自己搞他又理由一堆

房价一半装修你是家里墙壁镶金？

简单的说这个人有能力赚钱就是他的本事，本事不需要美化的，那就是个事实

噗 自以为的事实

请问Brian大大怎么看出来排风管是装假的

老屋臭屋摆着就没人买？就是自以为的事实

这世上没有房东，世界上不会有任何改变

应该是看有没有管子连进管道间或室外吧不过很多装潢好的厕所都用塑胶天花板，看不到里面

不要管杠精啦…下面还有一千句…

真的 要举例可以ㄧ千句 ，如果没有我......，穷人也不能....

底层民众只要能住就好了，哪管你装潢 ?

赚钱不用找义正严辞的理由，这么没自信干嘛

天花板拆掉才知道装假的，没良心的就装回去，有良心的就要一路洗孔出去，中古屋没有对外窗的厨房跟浴室作假的比例蛮高的

经验分享无价

你自己搞的 所以也是你自己去办室内装修许可？

我找统包相对于他说的设计师

事实就是装修完有人会买单，你要自己装潢是你家的事就像我说的有本事自己买地盖房子

还有换开关不换线之类，买装潢好的心脏真的要强一点

根据 建筑物室内装修管理办法

一般找统包的也没必要找设计师

第二十三条　申请室内装修审核时，应检附下列图说文件：四、室内装修图说。第二十五条　室内装修图说应由开业建筑师或专业设计技术人员署名负责。

有没有换线应该看得出来，通常2，30年的电线不可能像新的

第十六条　专业设计技术人员，应具下列资格之一：一、领有建筑师证书者。二、领有建筑物室内设计乙级以上技术士证不好意思 依法 只找统包是不成的

不过有时候比较新的大楼华厦会只拉220，110不一定会换

就算你找统包 统包也得找个建筑师或设计师来签证才行

一砖一瓦一件都自己去现场挑 水电管路走向 跟水电师父说我哪里要什么 隔间阳台、中岛尺寸 自己画 浴室台座自己画给大里石店家

基本上现在室内装修许可, 签证这部分就要6-18万

签证统包去跑的啊 当然不是我

重点是没有设计师而已 我当然不可能都自己做 我又不会做水电泥作木工

不用鬼扯 室内装修许可一定要有建筑师或室内设计师的确很多人抱怨 室内装修管理办法 图利室内设计师也有很多人省这一条 违法私下动工

有限度的更新是不用装修许可啦 不动隔间不做天花板

但想不到 事事样样都宣称要合法的下巴 也会违法耶

那像是找人贴spc这种也要签证吗一般建材行一坪估几千的这种不可能吧

建筑师签证 统包去找他认识的签就有了 我连见都没见过

直铺贴地板应该是不用许可

老公寓更新怎么可能不用装修许可 打墙拉管就要了啊

找他认识的签 你以为签名不用看内容不用钱？

你没见过 他怎么帮你画图啊 该不会是二手传播吧XD

建筑师签证过了 这样违法了吗？ 如果是 那我2013年违法了 真抱歉

建筑师签证?

也是可以不打墙不拉管啊… 单纯卫浴厨房更新不过实务上还真的没看过不做天花板的

ㄧ般装修很少会找建筑师，变更用途或有公安申报才会找建筑师

我隔间墙都敲了

你隔间墙都敲了 竟然还可以你自己画隔间? XD

建筑师说的啊 承重都在外墙 跟这根柱不能动

如果你敲隔间自己画 你应该起码要跟建筑师讨论过承重问题又自打脸了 你刚刚不是说统包找的 你见都没见过?

这串文真多专业投客，想请问一坪大概几万是标准投客翻修价？韭菜翻修价一坪又是多少？

我自己也敲过隔间 自己规划过重新隔间但这中间我跟建筑师讨论过好几次 修了好几次图甚至材质都因为承重问题要换

公寓要不要申请应该是看内政部函令 早年是不用的一时找不到哪一年开始要装修许可

公寓需要室内装修许可是民国96年所以下巴是逃不掉的

我没遇到建筑师啊 统包认识的

有装修许可好咩 你以为敲敲打打楼下会放过我？

统包认识 你都不用跟他讨论重新隔间的重量问题?有许可 不代表你有照规定来啊XD闭着眼睛签的很多 但这并不合法尤其是变动隔间墙 但只找设计师签证的

说不用设计师自己设计找统包，结果现在又说什么都不知道，都是统包找建筑师弄的？

毕竟你关着门做 有那张许可 谁也不知道里面在干嘛

我不知道闭着眼睛签不合法喔 如果你说不合法 那我认喔 但我有拿到装修许可 图也是有建筑师拿去申请装修许可下来的

你这样搞有比人找设计师好？

没有喔 我本来就打算搞很久慢慢弄 我有地方住 我不想被楼下检举

如果当初你真的有乖乖找建筑师 你不可能不记得啦如果当初你真的有乖乖找建筑师 你不可能不记得啦你不记得 是因为统包帮你便宜行事 随便找人签所以你才不记得啦笑死

一来我也是边赚装潢费 久一点我比较好付款

我就是照规矩找建筑师的 所以我是忘不了

啊你自己本来打算慢慢搞弄很久，就可以说这不难？只要大家都跟你一样乱来慢慢搞？

如果你有花十八万找建筑师 然后还讨论过图说 你会忘记?下巴不要鬼扯了

不信就算了 设计就是我跟统包 签证 是统包他有认识的建筑师

根本不用十八万 没记错才十万

阿你不是说公寓很简单，最后还要花钱找建筑师还一问三不知

笑死 那一定是违法施工XD

讨论设计图只有我跟统包 外墙不能打 柱子不能打 知道的就这样

连费用都可以随口掰出一个十万连费用都可以随口掰出一个十万

找设计师 签证费一样外加啊 省得了设计费省不了签证费

那是统包跟你讲的吧 不会是建筑师就只跟你讲这样吧XD

找设计师的话 那就是整坨另外整个报一个价了 就没设计师啊有什么问题

下巴 你明明今天之前就不知道室内装修一定要找设计师何苦瞎掰XD我是不相信有找建筑师的人 会讲出下面这句话

十万够贵了 只是公寓想收多少？

https://i.imgur.com/Z7Px1OJ.pnghttps://i.imgur.com/Z7Px1OJ.png公寓翻修为什么不需要设计师? 依法就是要设计师 甚至建筑师公寓翻修为什么不需要设计师? 依法就是要设计师 甚至建筑师你刚刚会讲这个话 表示你不知道规定 也表示你当年是让统包瞎搞

你不相信那就别信啊 笑了 统包就是有认识的

我当然知道统包有认识XD就是有认识 才能瞎搞啊你当年就是让统包瞎搞 所以你才会不知道依法得有设计师

乱搞 你以为我找的统包很弱吗？帮帮忙 很多连锁店面都他家做的

这不是强弱的问题台湾就是很多人想省钱 所以大部分统包自然发展出一套

你找了统包然后说所有设计跟图都是自己弄的 现在又说

统包做基本的更新还可以 打墙动隔间就…

表面上合法 事实上非法的施工方式

这么多细节都不知道 却做了一个不用设计师的结论？

我水电管路当然不懂 我画的是隔间大小 中岛 跟卫浴 我上面讲过了

就说你为了扯可以省钱在那边乱讲 干脆说水电自己拉好

设计师跟建筑师并不参与设计, 更不保证结构安全就是闭着眼睛签

了 我也会扯啊我有室内配线证照 所以水电不用请人

你就是交给这种统包违法施工 所以你才会一直都不知道其实你有找设计师XD下包不用再硬凹了啦其实很多人这样干 只是下巴你不是事事样样都要求合法吗?你不是最讨厌违建? 但你这样干其实就是违建耶你的建筑师闭着眼睛签 你的结构安全与否没人知道耶

某人乱小，大家脾气超好

笑死 今天看到有人自首违法y

照你这种乱搞的方式，干脆还是请设计师比较妥当

不好意思喔 我有建筑师签证 有付十万 没有找设计师 我的手绘图图画给统包出图的

不好意思 有签证不代表他有设计耶XD统包找的设计师/建筑师 基本上就是闭着眼睛签的

如果这样是违法 那我认啊 这样违法了？

所以你意思是鼓励每个人自己买房自己画图设计慢慢搞？

笑死 违法还说的那么大声

2013年我首购本来就懂不多。朋友介绍的统包我觉得很好啊。至于你说违法？我今天才知道

那你干脆鼓励大家取得所有证照全部自己施工好了还不用找统包啊 谁知道你找的统包在干嘛 你一问三不知一开始又说自己全程参与所有细节 后面说都交给他们

建筑师拿图去签核难道没看过吗？不然我怎么会知道外墙跟柱子不能打？我参与的细节我都说了，水电管路我不懂以外。

阿你一开始说这样很简单省钱，最后绕了一大堆问题出来第一你说自己有时间慢慢搞，第二你说自己有地方住第三你说统包会帮你去找建筑师，其它你不知道

你今天才知道就不算违法吗XD

然后你说什么你都去现场挑 水电走向什么的你都知道

我不用找设计师，我找的统包会搞定啊 要帮你介绍吗？哈

https://reurl.cc/O4QMlD你的统包搞定的方式就是找人闭着眼睛签啦

水电管路走向我不懂喔 那跟统包要讨论的

最后一句就是朋友介绍的很好用？你自己说什么东西你都去现场挑 水电管路走向也是你跟水电师傅说你要什么 现在又变成统包讨论？

对啊 你刚刚不是说水电管路是你直接跟水电师傅说?对啊 你刚刚不是说水电管路是你直接跟水电师傅说?

这就是我翻修的过程，我比较好奇我违法了吗？如果违法，那我认啊。是就是不是就不是 ，我有什么好不认的。

笑死我XD就跟你讲了你违法了啊XD最讨厌违建的下巴 自己盖了一间违建XD

讨论的时候 统包 跟他的工班都会在啊 水电我也只是要哪里有插座 哪里要双切 哪里音响线 至于怎么走 交给他们啊

下巴 我问你 你跟水电师傅讲水电管路走向的时候 应该墙面都好了吧 不然你怎么跟他讲走向XD

你这种设计听起来很危险 最后只是推给一个朋友介绍的

原来我盖的是违建啊 那不知道会不会被报拆 哈哈

你总不会指著旧格局 或是没有隔间空屋 跟水电两个人全凭

不然你线要拉明的？

下巴 说说看你怎么交代水电的

IB大 我大部分做开放空间 主卧变大 浴室变大

你把浴室变大又多了一个防水的问题，是水电做的吗？

木工只做了几件事 主卧衣柜 电视柜 跟几个木门

买2xx装潢1xx很常见吧，鬼屋捏

靠北 我讲水电管路 你讲隔间要干嘛XD我问的是 你是不是隔间好了 才跟水电讨论水电怎么拉

比水电还重要，木工如果听不懂没预留线路空间就毁了

泥作做一个可以让大浴缸放进去 马桶水箱跟花撒都壁埋

水电插头应该是在泥作埋管路前就讲了吧

什么泥做埋管路 你到底在讲什么XD

听起来你的泥作有没有做防水 你可能也不知道

笑死我下巴 看起来你根本没概念 你怎么跟水电交代管路的XD

我跟你说我的空间几乎都开放的为主 隔间只有主卧跟书房半隔间还有浴室

不管你怎么开放 水电都要有管路啊XD难道没有水管 水能隔空跑到浴室 厨房

我的木作很少 木作是最后才来的

不是啊 你不是说水电方向是你讲的 现在又说是泥作埋管

我跟大家直接讲啦 下巴现在就是在胡扯 所以不知道怎么回我他得我提示他 水电相关的规定或原则 他才能往下掰XD

电线跟水管走在地板里啊 水泥才铺上去的再瓷砖

我就说了 我几乎没有什么木做 要线路的只有电视柜。几片门主卧的衣柜

加上清水管有水压问题 得从天花板下来通常只有污水管会走地下

只有大陆才会把电线走在地板 台湾还没听过

我好像讲太多我家的格局干嘛？

你把电线用泥作埋在地下 然后跟大家说设计房子很简单

一般来讲 水电会走天花板上面 再做天花板挡起来但如果不做天花板 有两个做法 一个是走明管

问题是你的做法一点都不简单而且问题重重

天花板也有电线啊。泥作里也有 但细节我不是都清楚 我确定地下有音响线电视的HDMI线

然后你用开放室格来告诉大家自己发包很容易？

下巴你不用鬼扯了 你根本不懂 你的房子就是统包瞎搞出来的统包做个很多案子 大概该怎么走他会有概念但统包就是统包 他没有执照

你包给统包 就是贪便宜 但事实上是违法施工你不要跟我鬼扯说你今天才知道你贪便宜包给统包那天就该知道了

黑名单某人之后清静许多了耶

问题重重吗？但我住了8-9年 没问题啊 水管没塞过 壁癌没有停电只有一次

笑死

视听设备的线路扩充或维修机率比较大 通常是用间接装

我音响线是为了让电视旁干净

你对自己的标准是没出事就好 对其他人的标准好像不是耶XD

潢 跟天花板间接照明的水电走同一条线路

欸不是，大家不要推文笔战推到爆欸XD

感觉就是抖音看一看就以为自己是装潢大师了房板爆文都是笔战来的啊

好了啦 下巴 我相信你所谓的告诉水电

不是 你这种方式 跟原PO讲的整修房子 几乎完全无关了

因为听就知道你对管线走向没概念 更不可能指挥水电做正确的接线

听过的邪门功夫 最后是靠一个朋友介绍的统包来打点

下巴 这边没人在意你装潢长怎样好吗?

壁面整洁一样可以走天花板下来啊 埋在上面就好

你走天花板还省下要埋地板的费用好吗

也许设计不是标准的 但我本来就是要自住 最多等都更

地板本来就要重铺 顺便不好吗？

重点你埋地板还要花更多钱

你地板打掉重铺吗?你没有用木地板吗?

而且其实音响线是可以维修的 用导引重拉就好了 地里面的是塑胶管

你没有用木地板吗?

然后你的装潢其实丑到爆 没有比投客设计的好多少XDD

不过这地板是后来改的一开始用epoxy

那种批土的电视墙是最粗的 你去东南亚看看人家至少会

只撑三年 索性全改仿大理石瓷砖 花50万

音响线是弱电 怎么走是比较没差

我只能说 要嘛你无知乱搞 要嘛你根本就唬烂

反正我没要卖 只等都更

阿你花了这么多钱到底是省在那？ 还不如找设计师

地底下走什么电线我没有很清楚。我只有指定音响讯号线

不要鬼扯 你刚刚明明就说水电走地下 泥作埋起来要不要翻回去看

→ tfct: 电线跟水管走在地板里啊 水泥才铺上去的再瓷砖→ tfct: 电线跟水管走在地板里啊 水泥才铺上去的再瓷砖应该可以肯定 下巴是为了圆谎说更多谎

随便啦 图都给你看了 我懒得辩解

而且你电视墙都走原味了 还把原味的epoxy重舖走磁砖

你应该当初直接在地板epoxy直接打条沟埋管就好了

你.根.本.不.知.道.水.电.怎.么.走.啦.还你跟水电讲怎么拉咧XD

Epoxy不耐用 会裂开翘起来

电视墙那个批土更不耐用 手一碰就掉了

3年多就开始从某些地方浮起来裂开

己设计的谎 所以不得不说水电管路他指定的XD他是没概念 随便找统包 把大概想法跟让统包讲 让统包自己执行 大部分人省钱都是这样干

劈土根本不会去碰啊 也不会掉 9年了 长得一模一样

他只是不想承认 所以硬说他自己设计

粉刷也许还会脏 丕土不错 大推

他当年连斡旋都不会唸 你真以为他能硬干出一间房子的室内设计?下巴基本上常常就是一边跟你强辩 一边从你讲的东西去接着唬烂 你不给提示 他就会出错

IB大 随你说 我可以这样搞更证明没有设计师 哈

所以我有时候会故意玩他我知道你没有找设计师啊 就是让有经验的统包违法施工大部分人其实都这样 但你不是很讲究合法吗笑死整天在那边抓违建 骂违停 结果你自己咧?

不信我还可以一家一家的厂商跟你讲在哪里 我选了什么材料

为了省钱违法施工你选什么材料我才懒得知道不过你知道依法 这些材料都要由设计师或建筑师写在图说上吗你现在又自首违法了 你知道吗?不让设计师或建筑师去选 你怎么知道这些材料合法你怎么知道这些材料有没有符合消防规定?应该用在哪?

不对啊 你不是说你上面都舖砖了？ 结果3年多前又浮起

你不知道对吧 这就是你为了省钱没有请设计师 造成的问题

来裂开了？

下巴 你讲了一晚上 都是自首自己违法耶

我不知道违法啊 若违法我认啊

第一次装潢用epoxy 铺水泥 三年后epoxy裂了 重铺石英砖

你这套跟那些为了省钱不管工安 出事了才说我不知道没有OO

我现在知道了 我错 我认

那些为了省钱 工安出人命的老板也都说不知道违法啦

所以你重舖砖的时候没有打掉吗？ 那管线怎么办？

明天把自家拆一拆 找合法设计师重弄吧

这种做法不如最省钱的投客直接贴塑胶地板

好的 大家不要用epoxy 不耐用 我的经验

还有当初选料没经过设计师的 也是得拆掉重选啊

你刚说房子住了9年都很好 结果3年地板就爆了

好 我收到你的建议了 等我有闲钱再来做

出租的要长久固然要合法 自己住的更不能马虎啊怎么能等 非法就该拆啊 你可以等有钱再做新的 但拆要先拆吧

你棒棒 你老经验 谢谢指导还是可以等吧 我有钱就会弄啊

不客气 今天算是拆穿下巴正义魔人的假面具了XD笑死 你平常骂违建就不能等XD今天轮到自己就不拆XD真的是严以律人 宽以待己 一贯下巴风格

欸 原来水电都走天花板不走地板哦！长知识看那些公寓整个打光光重装的分享文照片，还以为都埋地板

反正以后看到下巴又在那边骂违建骂违停骂报税

吵架吵到爆文XD

我今天才知道我违法了 太惊讶了 我再看依法要怎么做

看房板抬杠也能长知识^^〃依法要拆掉啦………

https://ppfocus.com/0/ho2f68ac7.html这一篇有介绍水电走顶跟走地的优劣

重点你这样搞冤枉钱花到爆啊

感谢分享 长知识啦

古代因为大部分人铺地砖的关系 为了省钱 流行把水电管线跟

古代因为大部分人铺地砖的关系 为了省钱 流行把水电管线趁地板泥做时一并埋在地下 但这并不好现在大部分人改用木地板 装潢时往往不敲地板了更没有理由把水电埋地下

有本事赚钱ok，不用讲这些，真的没钱的人翻什么修，差价够他们吃好年了

经过你这样一分析大家就知道绝对不能不找设计师

是不是冤枉钱我就不知道了 我不是走省钱路线的

你这是典型花大钱还把一间房子给毁了的案例

毁了吗？难怪我会偏好都更

我老实讲，现在装潢还敲地板的的确是比较凯

exopy裂开也可以用补土的方式去处理，你电视墙都会补土了，还要花大钱全部打掉重铺，这不是害死穷人吗

走省钱路线的，根本不会花一二十万敲地板，直接木/塑胶地板就铺上去

我又没有宣扬我的方法......是你们ㄧ直问我只好答

我真的觉得投资客做的方式比较有效又省钱

下巴哥是属于花凯子钱弄地板，却要省合法设计费的

其实贵是贵在地砖大片的 看起来比较像大理石 大片的有可能比较不好施工

其实下巴就像很多台湾人一样，装潢只顾美观好用，不愿意为安全花钱的

我装潢那年 很拼的 我好像讲过 365天无休 还去太阳花坐坐现在没那个体力了

只是平常下巴都喜欢装正义魔人，结果自己也这样干，很好笑就是了

我真的不知道这样违法啊 我就买这一间 最好我会知道都花钱给建筑师签证了 我会知道他闭着眼睛签还张着眼睛签吗？

笑死，你会不知道自己没建筑师牌，你自己画的隔间有可能不安全吗？你很清楚自己没那个专业吧

当然不知道 都说了告知我外墙柱子不动 我就认为是安全的啊

你没专业，画的图也没有经过跟专家讨论，然后就签证通过，难道你以为自己天生神力，天生建筑师？第一次设计隔间就无师自通？

看到自以为然后违法又丑的突然觉得我维持旧装潢是对的

下巴，赶快花钱把你家拆了，再合法流程装潢一次好吗？不然你这自以为清高的人设就废了。

再蠢也知道怎么回事吧

我以为隔间那只是小东西。我得到的资讯是本栋楼得承重结构在柱子跟外墙没有几片墙我说真的 主卧ㄧ面 浴室三面 没了 书房半开放的要拆也不是不可能

结构是在承重墙跟外墙没错啊，但你知道承重多重？你的地板加泥作又多重吗？如果你不知道承重多重，也不知道泥作跟地板多重，你听什么认为你的设计安全？凭什么觉得你的设计安全

那是不是变危楼了 走危老？

有没有变危楼，你找结构技师鉴定啊，我哪知道我没有说你的设计安全也没有说你的设计危险，我说你不知道是不是安全

那就先等新市长有没有要盖民汐线我再来做决定吧

99.9%这样搞的人没出问题，也不代表你的不会出问题

唉呀，下巴这次又回力镖射自己了，满嘴说痛恨别人违法行为，结果轮到自己违法就装死。 有guts一点把你家拆了好吗？ 重新合法做一次，不然你以后怎继续装清高啊？

我现在才知道违法啊。我有说我不弄吗？总要时间找设计师吧？

记得这次找设计师也要监督相关的厂商啊～ 不要有“生发票”的情况欸！ 包含每个师傅领薪记得都要追查有没有开发票或写劳保单啊～真的把违法的装修拆了，重弄一个完全合法的装修，那“这点”我会给你满满的尊重，不过…也就仅这点而已XD

好 我会注意开发票 不过我这没有申请什么补助 没有审核的问题 不太一样至少我不会去自己抹水泥领工钱这种事

你放心啦，你也没这能力自己抹，这种专业的事情给你抹那还得了XD 抹的斜斜的算好了，严重一点墙面可是会倒的

哈哈 我接受 我当然不会

叫工叫料记得都要监督设计师要清厂商开立发票啊～这个也不要忘了都做到时说一下，顺便看看全合法倒装修有多贵XD真的全拆重弄的话，中间等级一点的价位我估一坪12-15万，加油啊这边专业的很多，不要到时候来一个很低的费用想糊弄大家全合法重弄了

我一定会要含税带发票的。那就看设计师怎么合法设计了吧？我本来就开放空间一样要开放啊。

不只你啦，做你案子的厂商和工人都要喔！ 毕竟是做你的案子，该不会说这些相关人员跟你无关吧 :)

等等喔 你是不是把跟政府申请补助搞混了

再来就期待几个月后你的分享了！ 不过在此之前，你还是属于违法的一员，记得啊！ 你也是个自己瞧不起的违法仔！

跟政府申请补助是资料对政府喔。 我只要依法找设计师施作并要求含税就行了吧 这不一样的东西喔

谁跟你搞混，做你案子的师傅基本上都是领现金的你不知道？ 这违法的，麻烦请师傅报开发票或开劳保单的费用叫工叫料开发票时也会部分少开，记得要督促厂商照实全额开啊～要合法哟

是是是 我违法了 8-9年我都不知道 今天知道了 我深切反省你讲的那个部份是不一样的喔

你就跟设计师说，从规划、设计、送审、施作、叫工叫料都要开发票全合法，这样对方应该酒很清楚了

申请补助送资料上去送资料人当然要确定资料正确

根本是鸡同鸭讲, 反正你记住上面那段, 就这样跟设计师说他会看的懂, 你看不懂我也不期待你理解到底在说啥

我找人施工含税 他如果漏开发票 那是设计师的锅 对口是国税局 怎么会是我的锅

其实不知道违法, 是不能做为脱罪或免罪的理由的不然那些傻傻被牵去当诈骗ATM车手的, 怎么还是有罪呢?

这有前因后果的逻辑 你混在一起讲 打混仗就不对了一项对一项

当然跟你有关系啊, 你预算给的足, 他有必要漏开?怕就是怕你预算给不够, 设计师只好想方设法来降费用啊

我认啊 我等等去查一下违法施工的罚责我们方只要出含税价就对了 能怎么不对？ 你不要把申请补助套用喔 我没有对政府申请补助

你到底在扯什么补助拉? 跟你讲叫厂商诚实开发票你扯几百次补助, 自宅装潢是想要补助啥?? XDDD

我付含税价 设计师降费用逃税是他的错 我又不是国税局 我怎么查 怎么会是我的锅？

设计师如果报一坪15万给你, 你跟他杀价说一坪12万他为了迎合你的需求, 想办法降费用(不开发票)这样你说跟你没关系?? 蛤???

就是我没有要补助 不需要呈资料给公务员审核 所以跟你讲的那些 无关啊 我只要出含税价就没有问题

当然拉, 如果你完全没杀价, 也跟设计师说要全合法在这前提下, 如果设计师还是逃税 那就跟你没关系

说真的 翻修一间三个月半年的 真的佛心的投客才会弄

什么他迎合 逃税 是他犯错 那应该抓他 干我什么事

笑死, 照你这逻辑 s26 大那案例在你的逻辑他也没错因为是厂商要这么做的不是??还是你的逻辑套在你身上, 检视就比较宽松R?

你的这个逻辑扯太远了 杀价跟逃税能完全相关吗？ 不杀价他也能逃 杀价他也能不逃我花钱买盐酥鸡 要求开发票 他买油逃税 你算我的你乱算一通啊？

0分, 首先是s26没逃税 但你杀价可能影响设计师决定逃税当然你不杀价 他也可能逃 但你杀价 他更可能逃

申请补助的问题在于交资料上去

会觉得没关联的, 基本上就是自我感觉良好, 反正跟你无关总之, 不用杠了, 你现在就是个违法仔, 先合法后再来屁总不能现在还是个违法仔, 还在那边满嘴仁义道德吧

在你合法之前, 不要跟我说你有多痛恨违法 假的!!

你的逻辑有点乱 你自己分析吧

笑死, 你的逻辑是没跟社会接轨? XD老板我要一台哀凤 老板说未税价2万你买了, 请问老板逃税跟你没关?? 这样还不懂就真的在凹

我今天就承认原来我违法了，8-9年都不知道，我就想办法去解决吧。

如果你只愿意付未税价让设计师做, 然后说设计师逃税跟你没半点关系?? 蛤???

我要看穷人去砍有钱人啦，快点压榨他们

如果我叫设计师不开发票未税假 那才有问题我从头都说我会要开发票含税价了

可以啊, 不要砍价砍到设计师得逃税才能接就是了 lol

老屋翻新认真做起来其实很花时间和成本的，自己来玩玩看才会知道辛苦。尤其是翻修公寓五楼成本更是比别的楼层贵，所以市面上旧五楼公寓其实都不太好卖。

可以啊 但是问题是杀价跟逃不逃税有绝对因果关系吗？他也可以含税价再加2成等你杀啊？

喜欢站在道德高点，结果自己…真的是无语

。。。。。。。。。。

懒的跟你再杠。 套你说的；违法仔还敢大声啊？先合法再来说话好吗？ 违法仔

婊子自己立牌坊 赞喔

也不少是电线跟漏水没处理直接盖装潢上去的垃圾投客

我都没想过穷人装潢付不起 可以摊入房贷这事 投客根本活菩萨!!!

楼上，这个年轻首购会遇到

好伟大

翻新成本加两成拿出来卖，钱你赚更多，牌坊立得不错

B大讲得这个 如果不拆厕所天花板根本不知道而且一般人看房不会把厕所天花板打开所以看房要有最坏打算 排风都是假的的心理准备

说得好像做功德 结果去比比翻前翻后 根本当盘子

看过很多投客的，都是假整理假装潢

乡民大概不清楚，装修业界利润基本抓2成，我80万能做的内容，你们找外面的至少要120起跳喔

120还不含设计费跟做错打掉重弄的费用XDD

今天也太精彩了吧 好多篇都在开副本 有点追不完

对了 刚漏掉回答ㄧ题打掉重铺的时候 线路怎么办后来是把当时埋管埋线的师傅找回来。问当时怎么走的 然后开敲 快到靠近的时候小心敲。如果敲中管路 就重铺 不过 最后是都没中奖 完好的

这两个要不要互加个赖私聊啊......

不信的人哪天自己遇到不得不买房装潢就知道破事一大堆了

那你打掉的时候有绕开管线，最后把水泥地都打掉了，管子就完整的在地上，然后你直接贴上抛光砖？

当然不是啊 就刨掉ㄧ层 不要伤管路 再铺水泥 再铺石英砖石英磁砖ㄧ片150*80公分大 没泥作铺平怎么铺？https://i.imgur.com/6SxhAUz.jpg 这么大块

这篇讨论装修的含金量好高，po文者实战经验丰富，推文好几位真有耐心，一来一往学到真多知识

我家也是这种，这种应该叫釉抛砖，比较高价的投资案会用这种地砖，但是第一次听过用这种方式贴，然后管线埋

店家我都记得在基隆路 他们是说抛光石英砖

地下的，这不太符合一般家庭的需要

我刚刚查一查 我好像没违法https://i.imgur.com/69d6gGz.jpg我找的统包是公司 人家专门在接店面案子的 看网络是要有两张登记证就可以 我明天再去问问到底有没有IB大说的违法

谢谢投资客给穷人希望

老公寓最麻烦就漏水跟渗水，公寓外围整修难度高

笑死 下巴一开始说他没有请设计师 被说违法之后 要开始凹他的统包就是设计师了XD下巴永远就是要凹到底 不惜唬烂说谎也是要凹到赢反正明天他随便讲一家公司 谁也不知道是不是XD

这篇推文真的太精彩了花了20分钟看但很值得

https://i.imgur.com/8zcVYhq.jpg差点被IB大给唬过去了 好像事情不是都跟你想的一样欸

笑死 你还搞不清楚状况喔 XD从头到尾都没有人怀疑你没付钱给建筑师好吗前面讲的超清楚 问题是出在 闭着眼睛签

统包能开公司接案子难道他们装修都会是违法的吗？

还有啊 你这个是9年前的line吗？照你讲的过程　就是违法啊XD你不是宣称是你设计的同样请建筑师　建筑师自己设计、画图、签证　　这是合法如果是别人设计画图　建筑师只当橡皮图章 那就是实质违法

我画图再给统包出图 。他是老板 他公司有没有设计师 我不知道 我需要确认的是这件事 但我确定他本人不是设计师

你可以往上一页一页截图　证明这是2013年的line对话吗？你可以往上一页一页截图　证明这是2013年的line对话吗？对话中他明明提到的是建筑师　不是设计师

当然不是建筑师画的 我相信10万没有这种服务

而且以你全室除承重墙以外全部打除　　的确很可能需要建筑师签证所以说你这个就是统包勾结认识的建筑师　闭着眼睛签证

10万的建筑师　没有这种服务　你自己也知道啊XD所以说你这个就是统包勾结认识的建筑师　闭着眼睛签证这在业界算很普遍　　所以你一讲我就知道

我想问的事 他公司如果有设计执照 又有装修执照 我画草图 他出图给我 建筑师签核装修许可 这样还违法吗？

这就是我一直问你水电是不是隔间墙完成之后　你告诉水电怎么牵线的因为图说上面应该要有水电管道照你的说法　这个建筑师绝对是闭着眼睛签的因为你墙面都完成了　才跟水电讲你的水电怎么拉　

水电我当然不懂啊 我一直都我我只有指定哪些位置需要插座 要什么电器摆哪

笑死　又改变说法了XD不管怎样　你指定插座的时候墙面应该已经完成了你跟水电要凭空幻想插座在哪太难了XD一般来讲　　凭空想像这件事情是设计师跟建筑师做的如果是直接跟水电讲位置　　那都是墙面完成之后才有可能

你只是找我讲错的地方就不信东不信西的 随意啦 我一开始就说过了 我画的是隔间大小 中岛 跟浴室 水电管路 当然不是我画的 我又不懂

水电没有那么厉害　可以跟你凭空幻想怎么接水电https://i.imgur.com/V07qiU8.png说法一直变XD你可以一页一页往上截图　证明前面的Line对话是2013年吗？不然谁知道是不是今天晚上找朋友留的XDLine对话换日会有日期　应该不需要截太远就会有

哪里是挑的 哪里是沟通的 跟那里是画的 你捷图 就大致是那样子

不用讲那么多啦　总不可能墙面还没好你就能跟水电说插座在哪吧这就表示　你的图说上面的水电位置是假的

随便你了 9年前的事情 我能记这样够好够多了

笑死随便截一张图　也没日期　就想当证据喔XD

笑死 找到 水电不是我讲的那样 沟通 你就赢了吗？

更何况　问题根本就不在有没有找建筑师　而是建筑师做了什么你是不是看不懂我讲水电的原因啊XD如果你的室内装修是真的合法由设计师/建筑师出图

差一点点被你唬过去 我只要再去问最后图是谁完成的就好了

那你的水电管路位置　插座位置　应该在图说上就已经有了水电应该看图做就好　为什么会需要你跟水电讲？又跳针回去了XD水电应该看图做就好　为什么会需要你跟水电讲？水电应该看图做就好　为什么会需要你跟水电讲？你回答一下这个问题？https://i.imgur.com/wJEa174.png如果是合法的施作　　不是蒙着眼睛签的　　水电应该会拿到这张图　他就照图做　为什么会需要你跟水电讲插座在哪

我跟统包水电讲 他再弄的吧 你图出来之后不能加上去吗？

当然不行啊XD会需要你跟水电讲　表示你送的图说是参考用的啦XD这就表示签证是闭着眼睛签的告诉你啦　图说上连使用的材质都要写啦　

做到一半再增加插座是否违法？

不违法　　但你要改图也是跟设计师讲　怎么会是跟水电讲水电会改图？

我连插座面板都是最后才选的 也违法了？

我当然是跟统包讲 他再回去改啊 回去是谁改我哪知道

不过再怎么样　改图也不是跟水电讲笑死　刚刚说跟水电讲　现在又说跟统包讲了XDhttps://i.imgur.com/V07qiU8.png

跟统包讲 跟水电讲 他们自己的人 不能沟通喔？我不能今天跟统包加一个 后天跟 水电加一个吗？

又要打马虎眼了XD

笑死人 讲到最后是挑语病啊

我跟水电讲 水电不能跟他老板讲 再改吗？你怎么那么好笑

一直不提示你　　让你一职犯错一直不提示你　　让你一直犯错笑死　那他老板改了图　不用跟你确认？笑死　那他老板改了图　不用跟你确认？

我9年前搞自住一间 只是讲一个大略 我又不像你搞很多间

不用唬烂了啦你讲的情况　很明显就是一般人常找的统包勾结设计师/建筑师的场景他们表面上签证什么的都会给你弄到过　　但实际上是闭着眼睛签　跟完成之后的实品不见得一样

笑死 最后揪结在这 不能跟水电讲 哇 好喔

不过下巴是一定会继续硬凹的笑死　就你说谎被踢爆　什么叫纠结啦XD笑死　就你说谎被踢爆　什么叫纠结啦XD不找设计师讨论改图　　找水电讨论　根本就唬烂这表示你们根本没照图做啦

好的 加插座不能跟水电讲 yes sir 有没有很爽

下巴说谎被踢爆　失去风度了XD下巴说谎被踢爆　失去风度了XD

我都说yes sir了 还有什么要交代的吗？

下巴一开始坚持自己没有请设计师　　现在又想凹统包就是设计师XD这样你不是打了傍晚的你一巴掌吗？XD你到底有没有请设计师啊XD

我风度好的不得了 颇为愉悦 原来是错在不能跟水电讲 学到了

你到底有没有请设计师啊XD说说看啊XD傍晚说自己没有请设计师　图都自己画现在又说有出图　你跟水电讨论改图到底鬼扯什么东西啊XD说说看啊XD

我现在只要厘清图是谁出图给我的就可以了 我知道是统包老板公司里的人 但我不知道是谁

如果有出图　你跟水电拿着图讨论改插座位置那你为什么会觉得自己没有请设计师？如果有出图　你跟水电拿着图讨论改插座位置那你为什么会觉得自己没有请设计师？说说看啊XD不用鬼扯啦　谁知道你是找谁厘清XD

我画隔间 中岛 跟卫浴 我说过了 水电不是我画的

Line图怎么来的你根本就没交代卷上去看日期啊我的问题是：如果有出图　你为什么会觉得自己没请设计师？如果有出图　你为什么会觉得自己没请设计师？如果有出图　你为什么会觉得自己没请设计师？你之前坚持自己没请设计师对吧你之前坚持自己没请设计师对吧你之前坚持自己没请设计师对吧如果有出图　你为什么会觉得自己没请设计师？如果有出图　你为什么会觉得自己没请设计师？如果有出图　你为什么会觉得自己没请设计师？

统包老板的人啊

谁的人都一样如果有出图　你为什么会觉得自己没请设计师？如果有出图　你为什么会觉得自己没请设计师？如果有出图　你为什么会觉得自己没请设计师？图说不是一张而已　是厚厚一叠　各种图说如果有出图　你为什么会觉得自己没请设计师？

你去看看有没有这种的啊？你是专家欸 我又不是

如果有出图　你为什么会觉得自己没请设计师？我就是知道图说是厚厚一叠　才会有这个疑问啊　你回答一下如果你手上拿到厚厚一叠设计图　你为什么会觉得自己没请设计师如果你有出图的话　你会拿到现况图　拆除图　平面图格局图　隔间放样图　天花板图　照明图　回路图弱电图　管线图空调配置图

统包老板一看就是做工出身的 不是那种很fashion的设计师那种。 衣服还有印公司名称

笑死　这跟穿怎样哪有关系你手上拿到厚厚一叠设计图　再怎么蠢也不会觉得自己没请

就算有我也看不懂 只看得懂隔间

我相信你也一定不是拿着弱电配置图跟水电讨论插座位置你绝对是隔间都隔好之后　直接指著墙面跟水电讨论插座位置我没说错吧因为你也没能力拿着弱电图讨论　对吧也就是说　你的电力配置　根本不是照图做　而是靠嘴把讲也就是说　你送去审查的图说　只是做样子的我一点都不怀疑　你有付钱给设计师或建筑师　也不怀疑你有送审图说　　因为这些都是法规规定一定要有　没有你是拿不到装修许可的　我从头到尾质疑的就是　你的图说是做样子一般为了省钱找统包的作法都是这样子为了省钱　只付少少钱给设计师跟建筑师

9年前了 我没有管这么多 记这么多 我要挑料 还要赚钱 又不

拿少少钱的设计师或建筑师　也不可能跟你讨论之后画设计图

像你装修完喝下午茶

随便囉 我缴完头款 还要加紧赚装潢款 没像你那么专业啦我这样看下来似乎没违法喔

不好意思　你这就是违法喔XD最基本就是伪造文书　你不是很强调什么送发票害公务员再来就是万一出事　就是公共危险罪你这样送审　　比之前你批评的发票　行为更恶劣多了

伪造文书？ 那个文书是我做出来的 我就签约付钱就伪造文书喔？

笑死　你业主耶这一切都是在你允许下做的啦对了 最起码也还有未照图施工 我是不相信付少少钱 会有人一直改图啦其实下巴就是禁不起被说违法 正义人设破灭

人家公司里只要有设计师画图图是他出的就合法了吧？

当然不是这样 你要按图施做啊

少少的钱？我总共花380万欸 很少喔？

花380万不能改图喔 ？

没请设计师当然不能改图啊XD

你是ㄧ般统包 人家是开公司的统包...

这跟你总共花多少钱一点关系都没有笑死 绝大多数统包都有开公司好吗XD没开公司的接得到生意?你自己说没有请设计师的没花设计费 你要找谁改图

那就对啦 人家是工程公司 我不是找什么设计师事务所

统包 只给设计师少少钱的那种 就是生一次图 就没他事了

你要挑毛病 也是挑他公司啊 最好我像你一样懂挑毛病

你是会说谎啊D你解释看看 如果你有出图 也有一直改图 为什么你会不知道

我找的是统包 叫xx老板 有开公司还不小间 他有他的工班 也会出图改图

你有设计师?你会一直拿到新的图 难道你没有想过这些图是设计师画的?你会一直拿到新的图 难道你没有想过这些图是设计师画的?

至于你不信 我也没办法 就弄这一次 我没有懂那么多

你会一直拿到新的图 难道你没有想过这些图是设计师画的?不用鬼扯啦 你会觉得自己没有设计师 表示你每次变动都是靠嘴巴 没人出图给你 所以你才会觉得没设计师

我当然没想过啊 我想这个干嘛？我只注意我赚钱速度跟缴款速

笑死XD

你慢慢挑毛病吧 我已经尽我所能回想 讲得已经够仔细了

这不是挑毛病 很明显 你跟工班是靠嘴巴沟通 没有图所以你才会觉得没有请设计师 这也是事实 因为你的签证设计师 只负责盖印章如果是真的找设计师画图 按图施作 基本上你会一直需要跟拿着图讨论怎么改 不可能会觉得自己没请说一直透过统包转达也是天方夜谭 统包都不怕出错?更何况老板干嘛一直当传声筒你就是编故事 然后又因为被打脸而修改故事 才会这么不合理爱说谎的下巴

你要怎么假设我都没差 我当年不懂 现在也没多懂 我不知道改图的是谁 是他公司里的谁

笑死 改图都不用讨论? 都靠统包当传声筒?统包当老板这么闲这么卑微? 他干嘛不让公司员工直接跟你谈?天方夜谭

与其说老板是传声桶 我倒觉得比较像他在交代他的人办事

正常来讲 他应该会交代设计师直接找你所以你怎么可能不知道设计师是谁?更不要说你之前强调你是跟水电谈

跟你看到的不一样就天方夜谭喔？ 会不会太自信了

如果你是合法请设计师 按图施作 为什么会是一堆闲杂人等跟你谈 你从来不知道设计师是谁?这不是自信 是你编故事又改来改去 太明显被打脸就改情节 笑死人XD

我懒得回了 我不想让其他人觉得鬼打墙 该讲的都讲了 不信是“您的自由”

你一直都让大家觉得你鬼打墙啊XD你一直都让大家觉得你鬼打墙啊XD你可以问问看大家是不是觉得你鬼打墙该讲的都讲了(X) 编故事又改来改去凹不下去了(O)

其实我有一个疑问 难道不能工程公司老板比设计师大吗？设计师是很至高无上的地位吗？ 这是我好奇的地方

https://i.imgur.com/XvYcXwE.png老板当然比设计师大 所以他一定是叫设计师跟你谈啊

工程公司不能请个小设计师吗？

老板干嘛帮底下的设计师传话

当然一定啊 老板干嘛帮员工工作?当然一定啊 老板干嘛帮员工工作?

这算传话吗？老板在施工的更懂吧

ㄧ开始谈也是老板 收钱也是老板 中间还是可以沟通啊 为什么老板一定要不见 非跟设计师谈不可 哪来的一定？

你告诉我 老板为什么要为底下员工做员工份内工作?正常来讲 有请设计师的老板 就是跟客户接洽完之后 就转给

说不定他的设计师没他懂啊？

你每次都用正常来讲 你确定没有别种？

觉得自己没有设计师你告诉我 老板为什么要为底下员工做员工份内工作?而且不是一次两次 是整个工程从头到尾 你都不知道设计师是

搞不好他的设计师就是只懂画图呢？

谁请问一下他干嘛找个只懂画图的设计师?

他设计师都熟工班懂工程会不会一下子就自立门户了呢？

又 只绘画图是怎么拿到执照的?

随便啦 要答案就是去问x老板 欸以前帮我出图的是谁？ 是设计师吗？这样 我是不会去问的 对我的现实世界没帮助

你为了要圆 你没有请设计师+你没有违法 唬烂成这样 你以为大家看不出来吗?笑死 随便这句话你讲三四次了吧XD你根本就吞不下去 何必这样假装XD

没什么执著不执著的 这毕竟是网络世界 我聊天打发时间 顺便从吵架中吸收新知

大家都看得出来你异常执著啊XD你很想经营一个完美的人设 但却把自已演成一个笑话我觉得你可能要想一想 你的做法跟你的目标之间的差距

现实世界当然有更重要的事要做我的目的是什么？

我倒觉得你应该是在现实生活得不到满足 才会在网络世界试图经营一个完美的人设

我的那么多言论 你能归究出我的目的？

你的目的就是经营完美人设啊 XD

错了错了

我以前的老ID因为水桶重贴文被砍ID了 这种短命的ID经营完美人设干嘛？

笑死 这要问你自己到底在自卑什么啊XD是啊 是很空虚啊 所以大家看你笑话啊XD

经营完美人设会丢争议话题出来让大家吵？我从来都是现实主义者的 做事要有收获吵架可以学东西 看到真相我以前会在车板吵 后来发现没意思 都是小朋友来这里吵不错 可以吸收不少东西跟完美人设还真的没什么关系 我有时候也会讲的很难听的

笑死 你丢的话题不都是让你自己可以假装正义魔人XD

真正的完美人设是在现实世界里

然后死不认输 硬凹到底

正义魔人可以骂一些事情造成影响力 光缴税就是缴税造成炒房成本高 这就是我的目的

的形象 而且明明是草包一个 却硬凹到底 也要维持这个形象

因为我就是不打算靠炒房赚钱

吵架学东西是包装喔？ 我觉得蛮实际的啊

所谓包装 就是把一件事情讲得比较好听XD

你玩就玩啊 这不过是虚拟的世界 对我有什么损害吗？

不是吧 比方说我今天就学到室内装修条例的法案啊 这不是学习吗？

说好听一点是学习啊XD但实在来讲 这个就是你脸上印了别人的鞋印你的学习就是记得别人鞋码吗?

我的学习是把虚拟世界的资讯 能用到真实世界 那才是有学到至于取不取笑 还好欸 房地产的事 我不懂很正常

装潢你也不懂 外包发票由谁开你也不懂 才会在那边吵陷

不懂很正常 但不懂乱讲 乱讲之后又硬凹到底 就很不正常

你会变笑话 不是因为你不懂 是因为你不懂乱讲又硬凹

其实刚看一半就知道IB大在挖坑给你跳了

怎么突然冒出来

地板下除了污水还有排水 因为排水管没有水压然后其实电会在特殊需求的情况走地面下但这时上面就会选择地毯或塑胶地砖比较好修补例如你没靠墙的座位需要电源时 只能从地板出来 当然也可以用通天柱从天花板放线 但就丑了下巴那个其实应该是借牌啦 统包常见 违法 但多数这样做你也可以把生发票当成借发票 这个不违法 重点是缴税跟对应项目 还有有没有施工事实跟行情是否合理

我该讲的都讲了 信不信是各位的自由 我要去睡觉了

选择石英砖 电就不会走地下 而是走天花板 居家大部分空间也不大 没有什么要在那边地上生出电源的需求 而如果只是需要经过 当然是走天花板再到配电箱欸欸IB大日期问好久。不要装死...真的柪一千句一万句都要柪到赢 你老是自诩为正义的一方 结果借牌被抓包囉我猜你也没竣工查验吧

翻修是一门专业 投客赚的是靠它们本事哈哈哈 上面推文好精彩啊 下戽哥又.... XD

怎么都不用睡觉...

睡一觉本来以为下巴有guts要把违法装修拆了重弄结果看完又是硬凹装死, 违法就违法 还硬凹自己合法 难看

一楼你不是穷人... 什么叫躺平才算穷

一楼你自己推文都说 付款时间可以拉长了低总价的客群连你说的那笔翻修款都付不出来更别说找外行统包 遇到雷货你就知道只有头款 是要翻修个鸟翻修就苦力活 把翻修的钱加在总价变贷款我自己觉得挺佛的 这辛苦钱我赚不来

穷人的钱根本不够头期加全翻修的现金但穷人可以在房屋翻修后负担头期＋翻修＋投资客价差？用算式来看是这样头期＋翻修 >穷人现金头期＋翻修＋投资客价差<穷人现金

在商言商没毛病，但有一句我不认同 "花一半的房价来翻新" 一个500万的中古屋 投资客大约花100万上下 然后要卖900-1000万 因为还要算上合一税，这才是目前穷人的困境…跟中国一样 被财团/仲介/投资客主导了整个市场，然后政府也在帮忙再来中古屋不是单纯用买卖价格来评可贷金额，而是良行估价 如果屋况可 只是需要翻新，那也是有机率可贷金额大于买卖金额…所以投资客大可不必美化自己存在的意义 没有你 市场一样在，买卖双方一样在

翻修投资客存在就是帮买家省装潢现金..哪会没存在意义...多少人买老破公寓最后装修的那200万挤不出来？

难得看到IBIZA大杀四方chipretender 所以投资客是直接送这装潢的200万给买家了吗? 一个500万的房子 买了缺200万装潢，但如果中间卡一手投资客 花了可能不到200万 但一定会卖到900万…这样对买家真的有比较好?

你可以自己弄到装潢款那就不要再给人赚一手啊...很难懂？难道市场上全部都只剩投客翻修的？因为有些人拿不出200万装修现金，宁可200万的装潢被人家喊3或400分30年慢慢摊...我自己当初买1500多，花快370万装修，我有时都有点后悔干嘛不买2000人家弄好的？（前提是有弄好）从买屋交屋到装修好要卡好几个月，期间各种劳心力房租继续缴，然后扣掉头期还要拿出几百现金其实很硬。

下巴人设崩溃的一天

如果说市场健全 那确实我们可以去选择投资客整理过的或是自己整理。 问题就是市场机制不健全，投资客的手上有很多资金没错，但他们进场的成本很低(利率低 囤房无成本人头户)，风险也很低 (成本都可以转嫁，政府财团一起炒房)，这就是不合理的地方 高获利确低风险1500的房子，370的装潢…到你手上 应该要2200-2300, 不会只有2000

高获利低风险，赚钱秘诀你都懂为何你不赚？你不赚就说别人黑心？少来了

真的讲的好像在做善事