楼主:
sbob (hmm)
2021-10-07 10:01:51房市看跌的人要嘛说少子化、要嘛说人口红利消失
我来跟你讲为什么不会
这篇是说给能买房但一间都还没买在等下跌的人听的
然后我会写重点，因为讲太多不懂的人还是不懂
能懂的人自己找关键字研究
1.少子化
少子化根据购屋人口数据算起来，若有影响也是15~20年后才影响
这十五年内只要世界发生灾难，QE印起来，少子化影响就会被抵消
而且现在台湾有房屋老龄化跟人口高龄化的趋势
白话文就是你老了房屋比你更老，老人多，老房子更多，
这两个加起来会让有电梯的新房屋房价上涨超过少子化影响
2.人口红利
人口红利的标准其实已经不符合现代使用了
但一堆人还在讲
仔细看人口红利会讲到两个重要指标
抚养比跟劳动力参与率，仔细看这两个公式
1.抚养比：最好越低越好
分子：0~14岁人口＋65岁以上人口
分母：15~64岁青壮人口
先看分子
少子化所以0~14岁变少，不养小孩
65岁以上人口，现代人养父母比例越来越少，父母不继续养你就偷笑了
再看分母
15~64岁青壮人口是劳动力，但是没算入AI、自动化、机器人增加的劳动力
简单的说就是扶养比分子会越来越小、分母还少算
2.劳动力参与率：越高越好
分子是就业者＋失业者
分母是15岁以上民间人口
先看分子，这分子一样是只算人类的劳动力
没把AI、自动化、机器人增加的劳动力加进去
然后看分母，少子化分母就会变小啊
简单的说这个指标也是失真，不符合未来趋势
这些公式跟定义，都是很久以前被提出来的了
不符现状跟未来趋势很正常
我没有把逻辑讲得很细，也没有举例
但我有尽量把关键字都有写出来
因为不明白的人讲半天都没用
能感觉不对劲的人用关键字自己查就会发现了
作者:
CGDGAD ((CGDGAD))
2021-10-07 10:13:00前提错误，能买房一间都没买的人随时该买就要买了，少子化效应要等10年，20年，等不了那么久投资的根本不用替他们担心，所以少子化不啻是个假议题
作者:
Iamjkc (è¬å¹´æ»æœƒ)
2021-10-07 10:25:00会担心吼 要不然干嘛讨论这种不重要的事情
作者:
cphe (魔鬼藏在垃圾筒里)
2021-10-07 10:34:00你会把洗衣机 洗碗机这些当作分母吗 担心也不要搞扯阿
走在路上还是很挤啊，吃饭加油逛百货也都要排队抢车位
作者:
cphe (魔鬼藏在垃圾筒里)
2021-10-07 10:36:00AI这些早就已经在你的生活中了，只是你感觉不到，很多时候
尤其现在是讨论到空空认为的议题了 就知道一面倒的情势
以前车轮饼三个十元 现在一个25元的都有 你不前进想办法增加收入 保住你的资产 就等著被通膨吃掉以前珍奶一杯25 现在50都不见得好买当然内容物也不尽相同台湾就地狭人稠 人口过度集中 你要等少子化影响市区加油 我请我的子孙烧给我知道你如果说要讨论偏乡 少子化的确有影响 房市本来就该因为地点而讨论 不是全部掺在一起
作者:
cphe (魔鬼藏在垃圾筒里)
2021-10-07 10:42:00你有研究你就讲阿XD 讲这种含糊的话
租屋市场也是 掺在一起说空屋率 房子空租 就跟远在美国的跑来跟你说当地怎样怎样 你会信我也是笑笑
作者:
cphe (魔鬼藏在垃圾筒里)
2021-10-07 10:48:00那你就讲阿 打这么多字然后说不想讲 那发这篇干麻
作者:
ayler88 (ele)
2021-10-07 10:48:00如果觉得少子化不是问题,现在政府不用花钱在上面到时完全开放移民,劳健保破产就破产,顺其自然搞定
作者:
ayler88 (ele)
2021-10-07 10:49:00遵守自由市场,以后的结果 现在造的因,有此认知能接受即可之后少子化造成的任何状况,都不能埋怨现在为啥不处理才行
作者: Brioni 2021-10-07 11:00:00
社会议题变音太多都要长时间边观察边修正，目前只能先看后段大学周边商圈跟租屋市场变化*因
少子化是个问题 但很难影响房价 标题没说少子化不是问题
作者:
vincewe (蒐哩蒐哩)
2021-10-07 11:06:00这种参考资料来源都没有的文，个人感想请发自己社群
作者:
rex9999 (雷哥司)
2021-10-07 11:12:00少子化是绝对会影响房价的。下一代的孩子根本买不起X000万的房子
作者: ufo559 (凉呀凉) 2021-10-07 11:18:00
怕的是青壮年人口少国力下降 就算开放移民谁要来
作者:
foxn (foxn)
2021-10-07 11:25:00原来扶养比要加入AI、自动化、机器人，赞高龄化社会，长照支出势必增加，税收哪来？AI、自动化、机器人帮忙一起缴税？
作者:
CGDGAD ((CGDGAD))
2021-10-07 11:40:00美国政府都演一下关门了，台湾政府也来关门一下，好玩！
作者:
winamps (贝戈戈)
2021-10-07 12:03:00单纯少子化可能不会，但加上人口大量老化就会了
作者:
IBIZA (温一壶月光作酒)
2021-10-07 12:12:00不用QE啦, 少子化先抵销通膨好不好？不管你老年化少子化啦, 先把长期通膨归零再来, 好不好?自动化跟机器人当然会一起缴税, 货物税、营业税、营所税都还是得缴啊, 个人所得税方面, 没有员工, 那省下来的薪资就变成股东分红, 变股东缴所得税啊 一样的
作者:
foxn (foxn)
2021-10-07 12:25:00AI、自动化、机器人帮忙一起缴税？愿闻其详
作者:
IBIZA (温一壶月光作酒)
2021-10-07 12:25:00事实上现在针对大量使用机器人跟自动化的工厂, 也考虑征收机器人税企业营收 不变成薪资费用发给员工 就是变成分红发给股东两者都会缴税 只是谁缴的问题
整篇乱扯,连多多都看不下去....你先解释一下少子化大学倒闭之后,周边房价有没有变化
作者:
foxn (foxn)
2021-10-07 12:28:00AI、自动化、机器人一起缴税可以脑补成这样也是佩服
作者:
IBIZA (温一壶月光作酒)
2021-10-07 12:29:00这哪是脑补 是事实事实上股东缴税反而缴更多 税率较高
作者:
foxn (foxn)
2021-10-07 12:31:00被自动化取代掉的人，他们收入拿什么补？税收不会减少？
作者:
IBIZA (温一壶月光作酒)
2021-10-07 12:31:00只要有创造出利润, 剩下的只是分配问题, 税是跑不掉的它们的收入就变成股东的利润 由股东交税啊 这都不懂?
作者:
foxn (foxn)
2021-10-07 12:33:00大企业节税方法千百种，期待到股东分红一点都不实际
作者:
IBIZA (温一壶月光作酒)
2021-10-07 12:34:00笑死 没听过企业节股东分红的XD企业就是要为股东创造分红好吗? 节税的目的 都是要多发分红给股东尤其台湾不像美国 可以透过股票回购 把分红转成股价
作者:
ncuEE (NCUEE)
2021-10-07 12:43:00少子化才有钱买房 我就是其中一个
作者:
seeyoureyes (沒有ä¸å‹žè€Œç²çš„事...)
2021-10-07 12:52:00现在谈少子化影响还很少，通膨才是关键民国65~75年次，目前大约35~45岁这个族群的，收入正在上冲的阶段，一人买好几户很常见。正是这波买房的主力
认同原po，随便都找的例子，云林嘉义屏东等地已经少子化以及人口减少10年以上，请问这10年这三个地方的房价是涨是跌呢？
作者:
isagoo (三重江国宾)
2021-10-07 12:57:00吹哨壮胆文
作者: douxid 2021-10-07 13:03:00
像我都把小孩打掉住家里，自然不会想买房。
会有影响，但不是现在立刻呈现你看五折团几年前就在说少子化,结果房价还不是继续涨
作者: killer1111 (杀手) 2021-10-07 13:53:00
被套了多少？
作者:
IBIZA (温一壶月光作酒)
2021-10-07 14:04:00总之, 少子化先影响通膨再来谈影响房价
作者:
KrisNYC (Kris)
2021-10-07 14:11:00是的 少子化先影响到整体消费 造成通缩后才会影响房价
作者:
max205 (阿DOG)
2021-10-07 14:12:00少子化影响的是郊区 你看学区套房就知道了而且没买房 前总会找地方存如绩优存股真的再来无限QE一次，资产涨幅又不会输房价
作者:
VicLien ( 第二人生)
2021-10-07 14:54:00基本经济法则就是供给跟需求 影响价格跟数量 少子化是基于需求变少 但土地是限量 加上通膨考量 精华区房价的确未必会跌 不代表买烂地点烂房的价格不会跌 就像大盘修正 台积电还是保值 但一堆烂股腰斩 所以你的命题其实是假议题 你的论点也没有数据佐证
作者: rason6 (阿草) 2021-10-07 14:59:00
少子化不会那么久，10年内就会有影响
少子化影响目前的专家估是2030年左右从乡村开始，现在当然看不出来...，至于市区工作机会高的地方房价本来就不可能跌，外围乡村地带才会有问题
作者:
CGDGAD ((CGDGAD))
2021-10-07 15:29:00屋龄逐渐变老但高龄人口也会陆续凋零，所以还是以未来10-20年的青壮人口刚需为主，老屋换新也是假议题75岁以后的人不会是未来的买盘
作者:
Refauth (山丘上的长号手)
2021-10-07 17:11:00"QE印起来，少子化影响就会被抵消"？？？？？？？？？
作者:
DSB520 (Yankees and Sox)
2021-10-07 17:44:00哈 没影响干嘛讨论
作者: OxFFFF (65535) 2021-10-07 17:45:00
只有“蛋黄区”受到影响小；蛋白区就是赌变蛋黄；蛋壳区就真的不要碰，人再少都是要往蛋黄挤的
作者:
e04su3 2021-10-07 18:41:00讲得好像QE就QE......讲到QE 美国要开始分阶段紧缩量化宽松政策了我自己也有房 但我不像妳这样一相情愿
会有影响只是现在看不到，等真的觉得有感时再来看吧。
作者:
Refauth (山丘上的长号手)
2021-10-07 19:03:00为什么"QE印起来会抵消少子化影响"？你是说钞票印下去导致房价会下跌？wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww还是说钞票印下去会让各国工厂开始变成无人化全自动？XD少子化的影响到底有哪些啊？wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
作者:
finals (^^)
2021-10-07 20:42:00都会区不会影响 因为人口都会往都会区移动 有人就有需求乡下偏远地区会跌 但是到时候也没有人想住那里了连武汉肺炎都不会让台北地区跌 就知道大台北地区有多猛当初还一堆人说武汉肺炎来了 台北房价必跌 现在真是打脸阿
少子化会有影响啊 但这只是影响的要素之一 还有很多要素 要看最后综合起来会涨还是会跌不急的话就慢慢等啊 反正台湾要有房住根本不难 没有一定要买等个10年20年 终于跌了的话就恭喜了也有可能等到50岁 发现 啊 原来不会跌没钱的人很难理解时间才是最重要的
作者:
CGDGAD ((CGDGAD))
2021-10-08 09:57:00现在再讲的是10年后的买盘，75岁现在会买阿，如果没买10年后85岁了的还买什么房子？退休生活该规划的70以前就要规划好了现在这个时间点是刚需最大宗人口在买房，本来就是多头最鼎盛的时间，当然没事不会去看10年后