Re: [闲聊] 无壳蜗牛为什么不去买基隆淡水?

楼主: rpg1510 (八分之三)   2019-11-11 12:22:51
※ 引述《freerider90 (自由骑士 就你)》之铭言:
: 该不该推实价课税:绝对该
: 但能不能做?答案就是很困难
: 原因就是“政策的稳定性”
: 简单说就是已经有许多人照着既有规则来玩了
: 再下个月突然持有税提高好几倍
: 本来已经够沉重的房贷,变得更无法负担,因为跟之前计算的都不一样
: 那你会支持改革吗?
: 无壳蜗牛要权益,照着规则走的也要权益啊
: 要改革只能尽量避免溯及既往
: 设定某时间点交易后适用新税率,或实虚坪同时揭露
: 毕竟人家的房产也没有违法,也不是违建
: 既有的炒房者 至少 也是照着游戏规则走来的
持有税的重点之一:实价课税
(以台湾房价所得比15来看,已经是超涨的状态
实价课税目标让房价所得比降到6以下,房价腰斩是必然会发生的)
实价课税的税基是市价
建议税基,要随着房价上升或下降而调整
若实价课税的税基会随房价起伏而变动时:
当区域(同一个社区),大家房子越卖越贵,税基会越提越高
当区域(同一个社区),大家房子越卖越便宜,税基会越来越低
以过去平均一年,区域的平均成交行情为计算基准
若过去一年区域无成交纪录,则拉长到3年
若3年也没有,则拉长到5年
若5年也都没有,则以邻近区域,同样类型(公寓or电梯)、同样屋龄、同样...
为计算的基准
而非欧美以房屋购入时的房价
当作永久的税基
以原Po举的例
例如300万的房子,实价课税后,房价腰斩变150万
税基也就以150万计算
持有税实价1%,税从原本一年3万→1万5→平均每月缴1250元的税
当初买300万房子,贷8成,利率1.7%,30年还
一个月房贷缴8,516元
房贷+税,平均每月需支出 9766元
加上装潢摊平、维护费摊平、水电支出
总和抓平均每月支出1万5元看
月薪3万~4万5的一户自住型的上班族
还是负担的起
若实价课税有配套措施1:浮动税基=平均成交行情x坪数
一户自住也不需要担心
短线看,实价课税后,房价下跌,持有税会立即显而易见的看到下降
长线看,通货膨胀终会使房价逐渐上涨,持有税会缓步上升
若实价课税有配套措施2:一户自住 持有税实价1%
一户非自住 持有税实价2%
多户持有 2户持有税实价2.5% (每增加一户+0.5%...上限5%)
非自住 3户持有税实价3%
.
.
.
7户以上持有税实价5%
也对一户自住,采取最轻税率
以上面的例子看,原本买300万的房子,实价课税房价腰斩后
实价1%持有税,平均每月缴1250元的税
实价课税并不会让买300万房子的客群,发生无力负担的情况
ps.买600万、买1200万、买2400万、买3600万的客群
请默认实价课税,房价腰斩后
每月1250元x(N/300)=平均每月缴的持有税
试问实价1%持有税,对这些一户自住的客群来说
难道真的是难以负担之重?
对于炒房者:投资客、建商
则视其炒房的轻重,逐步加重其税收负担
逼使他们持有越久,成本越重
只能尽速将房子卖出,而不再坚持高价
结论:
实价课税并不是洪水猛兽
配套措施做好:1.浮动税基 2.一户自住最低税率
一户自住的持有税负担,并不会如想像的重
一户自住的民众
不要再被投资客误导了
实价课税,才能让房价下跌,达到实质打房的效果
也才能让一般民众,不再只是沦为房奴
而有更多的空间,可以去结婚、生儿育女、进行其他消费活动
作者: Heterocyclic (来去自在)   2019-11-11 12:24:00
对阿 想要居住正义就把诉求讲清楚 实价课税XDDD
作者: Imusic (Leonardo & Kate )   2019-11-11 12:31:00
那问题是为什么要让房降下跌? 因为你买不起?房价不下跌=大家都想炒房这什么逻辑,不涨不跌不可以吗?居住正义的目的如果是要让房价下跌,那就是假正义如果是要让制度公平,那请加强论述
作者: Heterocyclic (来去自在)   2019-11-11 12:36:00
论述真的很弱。房价其实已经卡住一阵子了 公宅也在盖当中。时间经过就会很多廉价住宅可以租了(不知有没有可以买的)还硬要让人缴税给政府
作者: JuanWang (谷底之路 没有尽头)   2019-11-11 12:40:00
公宅只租不卖才是好的 看看浮洲乐透宅
作者: freerider90 (自由骑士 就你)   2019-11-11 12:41:00
你没提到一个重点,就是已有房的人不会跟你这样玩
作者: dragontwo (Be A Man !)   2019-11-11 12:41:00
永远满足不了那些懒人的无底洞
作者: Heterocyclic (来去自在)   2019-11-11 12:42:00
只租不卖 或者是只能卖回去给政府
作者: l79cm (欧亚美跌 义股优)   2019-11-11 12:44:00
地上权合宜宅就好了,买卖可以年限到归还政府
作者: YouGot5566 (警惕自己不发废文)   2019-11-11 12:45:00
懒人问题真多 赶快去赚钱啦==
作者: Jose (交通部长˙荷西!)   2019-11-11 12:46:00
持有税提升台湾穷人就完了 看欧美那房租
作者: amordelcor (heyheyhey)   2019-11-11 12:48:00
台北市没地 大量公宅是要迁松机?
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2019-11-11 12:52:00
你第一段就打错了,15倍是台北市另外这种提案稽征成本高到爆炸你觉得自己比欧美财政专家还厉害或这根本无法实施
作者: Heterocyclic (来去自在)   2019-11-11 13:09:00
政府有在一直盖公宅不是没钱盖
作者: teasy (NAMIE最高!!!!!)   2019-11-11 13:10:00
https://reurl.cc/8lD7Rj管理不佳 出租国宅沦“另类贫民窟”这就是地上权出租国宅的结果
作者: Heterocyclic (来去自在)   2019-11-11 13:12:00
那就改善管理问题
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2019-11-11 13:14:00
术业有专攻政府本来就不擅长做商业管理
作者: Heterocyclic (来去自在)   2019-11-11 13:15:00
http://pip.moi.gov.tw/Upload/CustomFile/Doc/0915-108Q1负担能力发布内容(平台).pdf
作者: teasy (NAMIE最高!!!!!)   2019-11-11 13:15:00
“改善管理”就四个字,说得简单。要公务员上法院告住户,然后强制执行,把人赶走?就不要又遇到独居老人、残障人士
作者: Heterocyclic (来去自在)   2019-11-11 13:16:00
作者: teasy (NAMIE最高!!!!!)   2019-11-11 13:17:00
那新闻画面一定很精彩。接着政客再打圆场,狠一点再惩处一
作者: Heterocyclic (来去自在)   2019-11-11 13:17:00
要对全国所有房子加税要多一点论述基础吧?所有人房子价格腰斩绝对是不好的论述方式
作者: teasy (NAMIE最高!!!!!)   2019-11-11 13:18:00
下执行的公务员,然后就又回到万美公宅的模式了。
作者: Heterocyclic (来去自在)   2019-11-11 13:18:00
买房也会遇到恶邻居你这样乱凹没意义
作者: Heterocyclic (来去自在)   2019-11-11 13:27:00
现在房子贷款很困难。很难炒做了。大家一直纠结台北市房子很贵。然后要对全国加税这个心态很糟糕
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2019-11-11 13:30:00
你拿全国所得中位数比台北市房子?
作者: Heterocyclic (来去自在)   2019-11-11 13:32:00
明明就是台北市房价所得比很高。然后要对全国加税希望房价腰斩。这个政策论述太糟糕只为了自己可以买便宜?
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2019-11-11 13:35:00
台北市还想降自住持有税一半呢这政策根本自打嘴巴到底要遏止炒房还是提高房价我都看不懂
作者: Heterocyclic (来去自在)   2019-11-11 13:39:00
到底是要有房子住还是要别人房子打五折? 不董
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2019-11-11 13:40:00
你别幻想容易计算了,政府连房地分别的成交行情都没有,因为多数买卖契约根本不会拆更不用说隔壁卖多少关我屁事你拿这个课税莫名奇妙你光定义谁跟谁同一社区就是超级大工程还说很容易不用自己做出张嘴当然很容易
作者: Heterocyclic (来去自在)   2019-11-11 13:55:00
真的很没有概念!现在谁在谈投资客?你如果对建商有意见,应该是针对新成屋,不是针对全国征收屯房税别人房子卖贵我就要被加税这个说不过去。立法不合理房子有装潢的时候房价会比较高卖也高造成别人税基涨这样不合理吧?明明就是希望自己能有便宜房子住公宅是最好的解决方案也可以随着大家都住公宅让房价下跌阿~你不买都买公宅租公宅 房价就跌了阿还是压根不想住公宅?桃园房价所得比明明就不会太高交通到北市也很快心态上离不开台北市新北市才是问题吧?
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2019-11-11 14:08:00
我的房子上土地约三十坪但有三个地号你说是几笔?公告地价是县市政府的职责明明很多地方政府很尽责调整原来市场价格不是成交价格说了算而是政府决定支持共产主义早说嘛何必浪费时间
作者: SuGK (GK)   2019-11-11 14:23:00
奇怪 只是要制度透明完善而已 就一堆炒炒狂嘘 是多怕
作者: punkdog (8+9=17)   2019-11-11 15:21:00
谁改阿 不要选票了吗
作者: castalchen (castal)   2019-11-11 15:40:00
与其整天在网络上幻想 不如拿个碗去路边要饭还比较有用
作者: t803010 (sleepingbear)   2019-11-11 15:48:00
穷人跟富人都只有一张选票 那你们认为那边人多?
作者: ciswww (Farewell)   2019-11-11 16:30:00
有房的人多
作者: ZaireWade3 (大帝之友)   2019-11-11 16:35:00
别幻想了阿鬼
作者: pigcola   2019-11-11 17:14:00
以让房价腰斩的前提下去做的政策 根本就是白日梦阿
作者: YouGot5566 (警惕自己不发废文)   2019-11-11 18:03:00
台湾买房的绝对比租房的高好几倍 你以为大家都傻子去买房喔
作者: HarryHTC (Harry)   2019-11-11 20:28:00
没有以为大家是傻子 其实只有一位是...XDD

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