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fytnship (<(￣︶￣)>)
2017-08-28 19:53:48连结：
https://udn.com/news/story/7241/2668522
内文：
有长辈送房吗？今年每4件房屋移转 有1件赠与继承
2017-08-28 16:11经济日报 记者游智文╱即时报导
信义房屋统计建物各类移转的占比变化，受到政策引导与高房价的挤压下，买卖移转的比
例从2008年的76.5%，一路下滑至2017年上半年的64.6%，反观受人口老化与财富移转影响
，继承与赠与登记从2008年合计13.6%，今年上半年增至24.8%，等于每四件的移转中就有
一件是透过继承与赠与取得。
信义房屋不动产企研室专案经理曾敬德表示，受到高房价与政策的引导之下，买卖移转登
记占全数移转登记的比例，10年间就下滑高达12个百分点，等于每一百件的移转之中就少
了12件的买卖登记，反观一路增加的有继承与赠与，透过长辈赠与或继承移转也取代部分
的购屋需求，不过不是每个人都有长辈能够照顾，政府还是要加速提供社会住宅与改善租
赁环境，让买不起房的人也可以提升住宅品质。
各类移转部分，呈现下滑走势的有买卖移转与拍卖移转，买卖移转栋数从2008年的76.5%
下滑至今年的64.6%，拍卖移转从5%下滑至1.2%，主要市场上流通法拍的物件数量并不多
，加上民众若知道房屋可能被法拍多会提前处置，因此拍卖移转的占比也下滑至接近1%，
每一百件的建物移转中，透过法拍取得仅有1间。
至于继承则与人口老化有所关系，台湾的自有住宅率高，若是长辈老去留有房产，就须要
办理继承移转登记，继承移转登记的比例从2008年的7.2%增加至13.2%，至于赠与移转可
能是世代间的财富移转，也有可能属于节税型的赠与移转，随房价一路上涨，赠与移转从
2008年的6.4%，增加至今年上半年的11.6%，合计目前每四件的移转中就有一件是透过继
承与赠与取得。
曾敬德表示，统计显示国人取得房屋的比例，透过继承与赠与等方式，过去10年以来比例
有明显拉高，也取代了一部分的购屋需求，反观买卖的占比呈现下滑走势，不过从2016年
到今年上半年占比大致已经维持稳定。
受到政策引导与高房价的挤压下，买卖移转的比例从2008年的76.5%，一路下滑至2017年
上半年的64.6%，反观受人口老化与财富移转影响，继承与赠与登记从2008年合计13.6%，
今年上半年增至24.8%，等于每四件的移转中就有一件是透过继承与赠与取得。图／联合
报系资料照片
心得：
少子化 未来买的人变少
公宅设立 冲击租屋市场
新建余屋 转租冲击租屋市场
降价冲击中古屋市场
继承转移 减少未来钢需/自住数量
(跟2008数据来比 赠与移转增加近1倍)
这几个都是现在进行式
应汰弱留强 只留市区中心房
房市趋势就跟上面日本的一样
"雁行效应"从以前的经济到现在的少子化、房市 都仍跟着跑
“十年前”，现在都是直接约板桥了 方便去的地方太多了
那再加个限时三个月 成功500% 不成功十年内不得送都更？
作者:
vaughn (草哥哥)
2017-08-29 00:35:00你都拿你眼睛看到的小众来套整个台北，我的老天鹅
作者:
Barolo (Barolo)
2017-08-29 00:35:00说不定人家每个月都开一次5大堡趴阿
作者:
lululun ( )
2017-08-29 00:33:00我同学牙医30岁的时候 听说月收就50万>"<
3C常换，车开一年就换，常出国，马阶附近套房2万2
作者:
lululun ( )
2017-08-29 00:32:0011万月光族? 背债还是赌博去了啊
年轻人会去outlet?其实三丼outlet就只是当地的大型家乐福
我也相信依目前不太可能都更 但政府如果改个都更奖励500%的话....
作者:
lululun ( )
2017-08-29 01:00:00台中接班吧
作者:
lululun ( )
2017-08-29 00:59:00老又高房价的都市 来算命20年后必严重退根本没那么多资金重新都更
牙中在大医院薪水都不高的！医要看科你不是新北人为何教新北人怎么看我的生活圈？
作者:
lululun ( )
2017-08-29 00:56:00年轻人就会退了 话说东区也在式微中
作者:
vaughn (草哥哥)
2017-08-29 00:56:00桃园人不会逛林口，就算会，那这些桃园人之前也是去台北市，改去逛林口，也会让台北市逛的人变少，你到底懂了没啊
作者:
lululun ( )
2017-08-29 00:55:00台北市容太丑了 政府有魄力把资源建设第二都市
升V学长给他看薪水条才12.3万，他就不升了，去外面诊所看
只去过林口outlet一次 真的太远了 可能还是要靠当地人消费
我是觉得新北第三圈的与桃园人才会逛林口，随着捷运递减这样在大医院诊更少！当R杂事很多R1刚进去才8万
作者:
Barolo (Barolo)
2017-08-29 00:36:00说不定换的是机车阿
作者:
lululun ( )
2017-08-29 00:37:0011万都花光肯定家里不缺钱
虽然我也不信有都更 但看政府怎么搞 不一定下次特别预算 改变首都 和世界接轨 老房都更 一户补助二千万
作者:
lululun ( )
2017-08-29 01:09:00其他县市绝对跳脚闹翻 两千万 开玩笑吗
作者:
Barolo (Barolo)
2017-08-29 00:17:00我也不太懂板桥约在西门町干麻? 我的经验都是就近吃饭热络一下后 去某人家续摊 谁没事要约大老远阿
板桥会磁吸火车与捷运线上的…你可能不是从小在地生活的新北人…新北人跟台北是共同的生活圈
那他不就上二天班 五天花钱 这样一个月花11万好像就没那么夸张了
作者:
vaughn (草哥哥)
2017-08-29 00:51:00逛林口的不是台北市的人去的，但这些人在没林口前，是会到台北市逛的，现在不去台北市，改逛林口，那去台北市的，就少一些，这不是很简单的数学吗
作者:
Barolo (Barolo)
2017-08-29 00:51:00还是他专攻根管? 植牙其实是跟别人合作
作者:
Barolo (Barolo)
2017-08-29 00:49:00其实......弄植牙的月收才20几算鲁耶 你应该被他虎了
大医院当R时月薪都不高的，且是口腔外科，有在弄植牙的才会赚
作者:
Barolo (Barolo)
2017-08-29 00:47:00马偕薪水在业界是偏低的 说不定是还菜逼叭的医生
作者:
lululun ( )
2017-08-29 00:47:00林口真的没什么好逛的 一般人不会常来
年轻当R时是都开小车啦！我同学接收他2台车，现在20几万了，有女友反而不是月光族了
作者:
vaughn (草哥哥)
2017-08-29 00:46:00又扯到林口逛街了，我不跟你说了，觉得你听不懂，哈
作者:
Barolo (Barolo)
2017-08-29 00:43:00我相信有人能月光11万 但这种人不会每年换国产车阿
作者:
lululun ( )
2017-08-29 00:43:00不然当个牙医这么虚华喔 也太中干
你到底有没有融入台北人的生活啊？去问一下你儿子女儿会不会常去林口逛街？
作者:
lululun ( )
2017-08-29 00:42:00意思是如果要追求奢持 一定生活品质11万都干但我觉得敢这样花的 家里一定是富裕的
作者:
vaughn (草哥哥)
2017-08-29 01:07:00新光三越A11，年营业额只有板桥大远百一半不到，供你参考
作者:
Barolo (Barolo)
2017-08-29 00:32:00老实说 那些跟真的成年上班族的消费群比是少数
年轻人都月光族，背卡贷的一堆，消费能力惊人…我同学牙医11万月光族
Outlet的东西 和百货公司一样 非常贵吔 偶尔可以啦但住附近要三餐去 会干很快
作者:
Barolo (Barolo)
2017-08-29 00:29:00年轻人潮的问题是口袋不够深阿 就像校园周边的餐饮店 人潮肯定多 但单价就是那样阿
因为房板众有的年纪偏大，排队的追流行的大部分是年轻人，人潮是年轻人贡献的。以后看捷运站的流量就知道了…我的意思是会约在台北，举例而已，所以你不是年轻人啊！你不懂得流行资讯
作者:
vaughn (草哥哥)
2017-08-29 00:24:00还是有很多人约西门町啦，但我相信板桥约西门町的比例少多了，商圈被拦截用营业额看就好了
作者:
vaughn (草哥哥)
2017-08-29 00:22:00板桥约西门町，说出来这个真的太扯了啦
作者:
Barolo (Barolo)
2017-08-29 00:23:00年轻人就是哪里夯哪里潮就约哪了 当然西门町现在很潮啦
作者:
Barolo (Barolo)
2017-08-29 00:21:00欧 但这就不会是 板桥人约了阿 这种约也不会板桥就约西门町了 通常就看谁主办 就在主办附近了 所以还是不懂怎有板桥人约西门町这种奇怪约法
作者:
vaughn (草哥哥)
2017-08-29 00:39:00这跟道地的新北人有什么关？智商跟户籍无关的好吗
作者:
Barolo (Barolo)
2017-08-29 00:39:00对耶 那就很不合理啦 月薪11万年薪130 一台新车少说70 加
不是道地的新北人为何认为大台北圈的生活习惯会改变？
作者:
lululun ( )
2017-08-29 00:38:00两三万都花光 因为在如果在北部存不存意义不大
作者:
vaughn (草哥哥)
2017-08-29 00:20:00几年的市，影响才刚开始，脑中停留在高中大学的习惯也太怪
作者:
vaughn (草哥哥)
2017-08-29 00:19:00那是你用从小的习惯去看双北，但重划区商城兴起也只是最近
作者:
Barolo (Barolo)
2017-08-29 00:18:00那是大学生在干的事情 但在房版.....应该离这族群有点远了
作者:
lululun ( )
2017-08-29 01:05:00做都更大梦去吧 说真的台北房不能投资 真有一回事
作者:
Barolo (Barolo)
2017-08-29 00:40:00房租下去 就96万了 所得税缴下去 根本就没钱啦更别提会想要每年换车的人 那可能开70万这种国产车 怪阿!
作者: Petrovsky (Never say never.) 2017-08-28 20:06:00
雁行理论~呆湾不一样 呆湾房地惨 只涨不跌超伦敦 赶纽约 呆湾 难波万
作者: for3 2017-08-28 20:10:00
帮你补充：继承不只减少需求 还会增加供给
作者:
vaughn (草哥哥)
2017-08-28 20:14:00可以不要一次来那么多利空好吗？留一条路给人走啦
作者: stevenme 2017-08-28 20:18:00
这样人家要怎么卖房子啦 呜呜
作者:
kikilolo (fdsggthwrht)
2017-08-28 20:29:00扣掉继承赠与，真正买卖的又更少了
作者:
vaughn (草哥哥)
2017-08-28 20:30:00每个月公布的那个就是买卖移转了，已经扣掉继承了不过假买卖真继承的部份无法扣除
作者: wei5566 2017-08-28 20:32:00
一堆等继承的 供需失衡越来越严重
作者:
Azabulu (Aza)
2017-08-28 20:32:00不就房价太高买不起只好等继承
作者:
vaughn (草哥哥)
2017-08-28 20:32:00另外，去年使用执照10万户，如果保守估计当时销售率平均是7成的话，去年24万户有7万户是高点预售交屋
作者: Petrovsky (Never say never.) 2017-08-28 20:38:00
市中心老公寓 因为成本低 所以可以撑著租人但以后会越来越难租 而且就算租出去 房客品质不佳包猪公 以后也很头大 房子越多 越麻烦然后 因为房价下跌 建商无利可图 不会主动来免费帮老屋屋主都更
作者: Petrovsky (Never say never.) 2017-08-28 20:41:00
老屋腐朽不堪使用 屋主势必要自己出钱重建 才能换新
作者:
vaughn (草哥哥)
2017-08-28 20:41:00新北公寓集中的区域，根本死路一条
作者: Petrovsky (Never say never.) 2017-08-28 20:42:00
自己拿钱 就是把之前收的租金又吐回去.......出钱重建后 虽然名目价值 看起来是增加的但是 其实就是 原本土地价值 经过40年通膨调整后的数字 土地因为过去GDP成长 数字变大
以后靠继承赠与移转收租 成交量死鱼 价仍北稳南喷！
作者: Petrovsky (Never say never.) 2017-08-28 20:46:00
但 实质价值 其实跟40年前差不多 顶多小赚
作者:
vaughn (草哥哥)
2017-08-28 20:47:00你这个月讲的第806次北稳南喷
作者: Petrovsky (Never say never.) 2017-08-28 20:48:00
看看 呆北市中心 青田街、永康街.....一片40年以上老公寓街区房市好的时候 都没有都更 以后会比较简单?新北市 老屋 大概更困难
作者:
vaughn (草哥哥)
2017-08-28 20:52:00新重划区那么多，等降价后人移过去，就是都更了
作者: Petrovsky (Never say never.) 2017-08-28 20:53:00
哈哈 对啊 老公寓根本GG
作者: Petrovsky (Never say never.) 2017-08-28 20:54:00
不过 如果老公寓腐朽100年后 大家都抛弃了
作者: Petrovsky (Never say never.) 2017-08-28 20:55:00
政府也许可以用公权力大规模都更
作者:
vaughn (草哥哥)
2017-08-28 20:56:00100年前，大溪，大稻埕，万华，鹿港是最热闹的，100年后的现在，有都更吗
作者: Petrovsky (Never say never.) 2017-08-28 20:57:00
哈哈哈 我是想找一个乐观的结局嘛
作者: Petrovsky (Never say never.) 2017-08-28 20:59:00
涨难谈，跌难谈 本鲁都更梦碎
至少听到地主和建商谈土地的速度相对快一些，不过都更这种人多嘴杂的，一定慢随便都10几20几年再跳的钉子户问题听过最久的30年钉子户不过最近也谈好了
作者:
Barolo (Barolo)
2017-08-28 21:04:00乐见都更越难越好 这样重划区的新房子才会有价值阿
作者: Petrovsky (Never say never.) 2017-08-28 21:08:00
其实本鲁很支持都更 因为呆北市容实在.....令人难过
作者:
Jose (交通部长˙荷西！)
2017-08-28 21:33:00可见真正需求少的可怕 没有量 价也是不准 样本太少
作者:
LoveStreet (Lovely Street)
2017-08-28 21:41:00只要铁皮加盖文化存在 市容一样丑
作者:
newstyle (人生不要有遗憾)
2017-08-28 21:52:00重划区新房子，一样铁皮会加盖不管新房子多漂亮，使用面积越多越好~~
作者:
jwzkp (spermette)
2017-08-28 21:59:00继承的很多都会重新装潢整修啦 不同世代审美观不一样
房市跌都更才快开勋100年前那有什么都更观念，现在土地越来越少，都更机率当然比100年前大
作者:
vaughn (草哥哥)
2017-08-28 22:22:00现在土地愈来愈少？土地还不是3万6千方公里吗？公寓一块土地，只有五层楼高，现在新房子，动不动就30层
作者:
foxs9 (moon river)
2017-08-28 22:23:00猪猪伦的品质 呵呵
作者:
vaughn (草哥哥)
2017-08-28 22:24:00重划区一小块土地，就能容纳超多人，旧市镇是要都更什么？
土地当然不变 市中心能用的土地也就那样那要问建商怎那么爱去花时间谈市中心老公寓土地怎会变少咧XD又不是海平面上升被淹掉有些建商眼中精华区就那几块难到还要再去盖青埔吗XD
作者:
mrschiu (布莱恩的老婆)
2017-08-28 22:46:00本来这些是要盖在台北市的后来换到林口本来台北市征收地
作者:
vaughn (草哥哥)
2017-08-28 22:47:00这波房市炒作，快就造就了很多重划区，等降价后，人口往
台北的市中心应该不会在翻转了台中还有可能腹地还有还可慢慢盖
作者:
mrschiu (布莱恩的老婆)
2017-08-28 22:47:00那边改成要盖体育馆...在强恕中学牯岭街一带当时有抗争..
台北住3-1 3-2 4 商开头的公寓屯好屯满 20年后笑呵呵
作者:
vaughn (草哥哥)
2017-08-28 22:48:00这些重划区移动是不可能挡的住，台北市一些区域会开始没落开始万华化，尤其新一代年青人，别说买房，现在开始连租房都租不起台北市，人往外移动，台中桃园人开始慢慢不北上工作，十年二十年后，台北市到底还在贵什么？
但这也很难说以后人口会怎流动这就跟20年前说以后因为交通便捷实体网络化，人口会扩散，市中心会没人，结果生活越方便越靠拢中心
作者:
vaughn (草哥哥)
2017-08-28 22:53:00青埔、林口、南崁这些地方，影城、outlet拚命盖，板桥也一样，很多日本来的店，改开在中和、新店，台北市商圈其实正
台北就给他降吧，降到一定人才会回流，但商业什么的还是都绕着市中心打转
作者:
vaughn (草哥哥)
2017-08-28 22:55:00在空洞化，30年前的西区翻转到东区，速度有多快？现在从东区到新北、桃园的速度，也比想像的快当板桥大远百盖好，大远百的年营业额，不就大多抢了本来台
所以才说人口流动很难预测，交通快但人还是往中心挤拿板桥大远百XD新北快要四百万人欸
作者:
vaughn (草哥哥)
2017-08-28 22:57:00北市的营业额？当青埔、林口的outlet、影城完全，本来会搭火车上台北市信义计划区看电影逛街的人，就改去林口、青埔是啊，你说对了，本来新北的400万人，要逛街就要到台北市现在不用了，靠近板桥的，就去板桥就好，靠近新庄的，就搭
搭火车去看电影？别说住青埔的人不来看啦，林口也不来信义照样一堆人
作者:
vaughn (草哥哥)
2017-08-28 23:00:00机捷去林口或青埔就好，大约20年前，桃园火车站前是全台百货密度最高的地方，南崁人都要到桃园市采买，后来南崁造
这个就很奇怪啊板桥什么都有但人还是会跑到信义欸，啊当然不是周周跑
作者:
vaughn (草哥哥)
2017-08-28 23:01:00镇成功，才20年不到，桃园火车站前的百货几乎全收摊别硬拗啦，大远百、林口outlet的营业额，在它们还没盖时，这些营业额大多都在台北市消费，他们现在营业额惊人，就表示消费型态在转变，这是城市翻转不得不面对的结果
那是商圈大转移吧，就跟台中中区一样啊，只是台北信义会变那样吗？我也是满头问号
作者:
vaughn (草哥哥)
2017-08-28 23:04:00台北信义不会，但东区会先瓦解，永康、师大商圈开始先没落
作者:
mrschiu (布莱恩的老婆)
2017-08-28 23:04:00这个观点我认同我以前有101的联名卡但那张卡我大约五年
不可能啦！新庄怎会往林口逛，台北好逛的地方太多了，就是区域客在逛的，板桥什么都有啊！大家还是往台北…桃园火车站不是流行中心啊！去桃火是要看外劳吗？虽然去桃园、中坜火车站感觉像出国……
作者:
vaughn (草哥哥)
2017-08-28 23:05:00台北还是首都，但本来的中心会老旧没落，跟新北的差异也会
作者:
mrschiu (布莱恩的老婆)
2017-08-28 23:06:00几乎没有进去刷卡了...和以前比少去很多次XD..
作者:
vaughn (草哥哥)
2017-08-28 23:07:00减小，台北不会被翻转，但会没过去光环
人口流动跟商圈转移无法套用过往例子来看，这中间变化真的很难猜
经济活动中心会转移，但习惯性会往台北跑！就像中和新庄不会往板桥跑一样！
作者:
vaughn (草哥哥)
2017-08-28 23:09:00中和新庄不会往板桥跑？所以板桥大远百那巨额营业额怎么来
作者:
vaughn (草哥哥)
2017-08-28 23:10:00别说信义计划区啦，如果你在公馆附近，光这10年，就看的出逛的人潮减少的有多快速
像是以前中山，啥鬼，结果前几年超热门在卖古著商品，一间以前才收3万现在变收七八万
作者:
vaughn (草哥哥)
2017-08-28 23:11:00本来看电影、周年庆、逛百货、吃大餐都要往台北市跑，现在
公馆人还是够多，人潮还是够多去支撑月租十多万的店当然百货越开越多当然会分散掉，但要说万华化或中圈化我看有些地方很难
作者:
vaughn (草哥哥)
2017-08-28 23:12:00被板桥、中和、林口、青埔拦截掉的太多
板桥大部分是吸收土城三峡的！照你这么说中和去环就好啦！去大远百干嘛？环球
那奇怪有些租金怎还没降店面还是抢手...别说东区被搞坏的例子
作者:
vaughn (草哥哥)
2017-08-28 23:14:00噗，吸收土城三峡的，这些本来还不是往台北市跑，那跟我说
作者:
vaughn (草哥哥)
2017-08-28 23:15:00的有什么不一样，就是业绩被外围拦截啊
作者: Petrovsky (Never say never.) 2017-08-28 23:15:00
师大商圈应该挂掉很久了
我到是很看好台中啊有人去那边念书结果爸妈买一个店面XD
作者: Petrovsky (Never say never.) 2017-08-28 23:16:00
永康商圈 感觉不复以往以前永康商圈 一堆外国人现在 人变少 外国人密度也变少
中永和、板桥土城、新庄三重本来就是比较接近的生活圈，你讲的可能要等到环状线开通才会实现
作者: Petrovsky (Never say never.) 2017-08-28 23:17:00
建筑物太旧 已经令人不舒服
作者: Petrovsky (Never say never.) 2017-08-28 23:18:00
东区店面 空的一堆 东门站 也很多空好久
作者:
vaughn (草哥哥)
2017-08-28 23:18:00楼上说对了，台北市的商圈只会老旧，会让人不舒服，但重划
但其实有些店真的还满赚的开吃的房东给他涨两成也愿意
作者: Petrovsky (Never say never.) 2017-08-28 23:19:00
呆北想逛街的 大概就去信义计画区
作者:
vaughn (草哥哥)
2017-08-28 23:19:00区的outlet也好，新面餐饮店也好，或者影城，又新又舒适
作者: Petrovsky (Never say never.) 2017-08-28 23:20:00
但是 年轻人少了 加上年轻人习惯网购
作者:
vaughn (草哥哥)
2017-08-28 23:20:00这种人潮只会慢慢消失，然后几年回头看，就GG，回想之前
东区就真的无言，掌握地理优势，直接位于市中心，手持，紧邻忠孝东大路，但房东就打死不愿降
作者:
vaughn (草哥哥)
2017-08-28 23:21:00中华商场、到后来天母商圈，现在呢？更别说你阿妈小时候的的重庆南路圆环，永乐市场，现在呢？
作者: Petrovsky (Never say never.) 2017-08-28 23:23:00
真的 商圈凋零 比想像中的还要快还要猛
中华天母真的都先掰了，活不过来了，地理位置就打死了
作者:
mrschiu (布莱恩的老婆)
2017-08-28 23:24:00永和sogo旁边就是韩国街...韩国街在sogo以前就没落了...
作者:
mrschiu (布莱恩的老婆)
2017-08-28 23:25:00那边人是很多但商圈一直撑不起来...
作者:
vaughn (草哥哥)
2017-08-28 23:28:00所以，outlet就是你说的潮，吸收很多年轻人潮是事实而这种商圈是台北市本来重要的营收来源，注定要减少的台北市未来还是会是最贵的地方，但差距一定愈来愈小，因为它有部分的优势在消退，会跟新北拉近差距以前新北开百货公司，像永和开的那种，规模都差距台北市的太多，而且没有集市，但最近重划区的商场，规模都是超大
作者:
vaughn (草哥哥)
2017-08-28 23:35:00就真的会让附近城镇的人，放弃去台北市逛和看电影呃...如果你觉得房价跟商圈转移无关，有重要机关就会涨那我们的看法不太相同喔，台北市贵就是贵在离这些精华商圈近，商圈留不住，价格就无法撑那么高，是一定的
作者:
Barolo (Barolo)
2017-08-28 23:39:00其实把内湖画作新北的话就知道这些重划区杀伤力有多大了
作者:
vaughn (草哥哥)
2017-08-28 23:41:00楼上正解 ，内湖早期就是重划区啊，只是内湖最高是台北县
那么高是多高？ 又 改变看电影和逛习惯的是网络和网购 不会是outlet
作者:
shter (飞梭之影)
2017-08-28 23:42:00内湖现在东边靠哈拉影城，西边靠中山区的美丽华
作者:
vaughn (草哥哥)
2017-08-28 23:42:00哈，死不承认outlet或商城影城有杀伤力就是了，那这些新商城的营业额怎么来的？在没有这些之前，这些人刚好都不消费
老人想法有时会跟年轻人有落差！台北人会想来板桥逛吗？不够潮啊…出淡水河就乡下啦！板桥新庄人会想去林口逛吗？会，但初期新鲜感过了就没了！工作求学都在北市，生活重心都在北市，问长庚大学的人就知道，他假日往台北跑还是待在林口玩耍？
作者:
vaughn (草哥哥)
2017-08-28 23:43:00？？我觉得这是简单的数学，何必要一直争辩
作者: Petrovsky (Never say never.) 2017-08-28 23:44:00
本鲁觉得 outlet、网购、网络 都会影响传统精华商圈
作者:
Barolo (Barolo)
2017-08-28 23:45:00商圈转移是一缓慢过程 一直台北台北的说 但现在最精华的
以后假日测捷运站流量就知道了！A9永远不会比三重新庄多啦…
作者:
Barolo (Barolo)
2017-08-28 23:46:00商圈基本上都不是老台北阿 除了西门町外 信义 内湖都是新商圈耶 这些商圈20年前根本没人鸟阿
作者:
vaughn (草哥哥)
2017-08-28 23:47:00是啊，但这20年有人鸟，是因为只有那里有啊，但现在不只了
作者:
Barolo (Barolo)
2017-08-28 23:47:00而20年前最秋的商圈其实是东区sogo那块 但那块现在.......所以一直在那说台北人不会想去balabala的...拜托 你现在逛
作者:
vaughn (草哥哥)
2017-08-28 23:48:00就简单算算板桥大远百，林口、青埔的outlet还有影城营业额
作者:
Barolo (Barolo)
2017-08-28 23:48:00的地方 在过去其实根本不算台北好吗
作者:
shter (飞梭之影)
2017-08-28 23:48:00林口威秀的设备不错，但生意跟服务水准在 Theater 板有名烂
作者:
shter (飞梭之影)
2017-08-28 23:50:00其实以前美丽华刚开大家也觉得它是郊外的大型购物中心
作者:
vaughn (草哥哥)
2017-08-28 23:50:00从外地来台北市消费逛街的，因为外围这些商城而不来台北市
作者:
vaughn (草哥哥)
2017-08-28 23:51:00就会让营业额变少，让商圈的产值下降，商圈就会没落
作者:
Barolo (Barolo)
2017-08-28 23:51:00我认识几个老台北人到现在还是觉得美丽华是郊外
作者:
vaughn (草哥哥)
2017-08-28 23:52:00money is king!!消费在哪里，哪里就是王
作者:
shter (飞梭之影)
2017-08-28 23:54:00林口 outlet 是要吸引市中心的人去而规划的，这没有问题
作者:
lululun ( )
2017-08-28 23:54:00美丽华真的是郊外啊
作者:
shter (飞梭之影)
2017-08-28 23:55:00outlet 本身就是开在郊外用便宜的土地盖便宜的大型畅货中心
作者:
lululun ( )
2017-08-28 23:55:00一点也不好逛 除了美丽华还有什么? 薇阁吗
作者:
lululun ( )
2017-08-28 23:56:00无聊的百货公司
作者:
shter (飞梭之影)
2017-08-28 23:57:00不好逛但是现在假日美丽华周围还是塞车很严重
作者:
shter (飞梭之影)
2017-08-28 23:58:00美丽华就典型台北人假日，卖场采买吃饭看电影杀时间过周末美丽华旁边有间家乐福，如果只采买不看电影会去旧宗路
作者:
vaughn (草哥哥)
2017-08-29 00:00:00商城商圈的价值，就是高房价的原因啊，会去消费的人多，百货公司多，附近的店家也会多，店租就会高，就业人口也会高
作者:
lululun ( )
2017-08-29 00:02:00那个商圈很小 除了卖场真的没什么
你说的没错啊！台北人逛还是在台北市逛，就看商圈转移至哪里？新北第一第二圈的也是啊！台北商圈到哪就跟到哪，第三圈与桃园捷运线上连接的才会跑去林口。台北市就像太阳一样放射状磁吸进去，生活不是只有逛街，人际关系工作家庭都离不开台北市。板桥人会互相约西门町，永和人会互相约公馆，三重人约北车，桃园人都坐在机捷了，你还会先下车然后约在林口？直接杀到北市了！只有年纪大的族群会就近消费的，林口商圈不够密集，对年轻人没有吸引力…
作者:
vaughn (草哥哥)
2017-08-29 00:02:00就近租屋的需求也就高，然后住宅的租金也冲高，租金高，房
作者:
vaughn (草哥哥)
2017-08-29 00:03:00价自然就会高，因为报酬率高，然后过去台北市几乎吸纳了大半北部的消费人口，也就造成台北市超级高的房价现在永和人，谁还在跟你约公馆？桃园人坐机捷去台北市？别闹了好吗
作者:
vaughn (草哥哥)
2017-08-29 00:07:00我没激动，但你说板桥人会相约西门町，永和人会约公馆真的有一点好笑了，一定还是有，但比例大幅降低了
作者:
vaughn (草哥哥)
2017-08-29 00:08:00我觉得我们不用一直绕圈圈，我们彼此的说法都很清楚了你就相信你的，我相信我的，这没有冲突
板桥人不会约在永和，永和也不会约在板桥，一样的道理
作者:
vaughn (草哥哥)
2017-08-29 00:10:00你把高中同学会的事拿来这当讨论主轴？！还高中生活勒，哈
作者:
vaughn (草哥哥)
2017-08-29 00:11:00板桥人当然不会约在永和，但板桥本来约在台北的，就直接改
作者:
vaughn (草哥哥)
2017-08-29 01:11:00青埔华泰，去年营业额40亿，差不多新光A11这样
板桥只有50几万人口喔，新光消费低，代表他周围的人比较不花钱而已
应该说新北什么都有了，当地人当然有更近的选择，但会不会造成商圈转移还是个问号
三井其实比家乐福好，说是outlet,不如说只是单纯的百货mall
看年龄层囉！你也已不年轻了！年轻人会约台北，除非你唸板中，若唸北市高中、大学大家哪会因为你而约板桥
作者:
qooisgood (ä¸å‘Šè¨´ä½ )
2017-08-29 01:13:00还在做梦都更 修法过后除了天然都更
作者:
vaughn (草哥哥)
2017-08-29 01:13:00大远百，林口等商圈兴起，相对的台北市同性质的营业额就会降低，可能动摇不了信义计画区，但其他地区，影响一定愈来愈明显
作者:
vaughn (草哥哥)
2017-08-29 01:14:00不要再讲同学约哪里啦，也太好笑了
作者:
qooisgood (ä¸å‘Šè¨´ä½ )
2017-08-29 01:14:00特定住户的权利倾斜 这些人早晚会因为
作者:
qooisgood (ä¸å‘Šè¨´ä½ )
2017-08-29 01:15:00是因为自己的努力才变市中心的
作者:
vaughn (草哥哥)
2017-08-29 01:15:00百货公司业绩影响会较慢，但周边店家死亡会很快速
你就不是在地的新北人啊！从小的人际关系都在北市，年纪大才会揪在附近的商圈
作者:
qooisgood (ä¸å‘Šè¨´ä½ )
2017-08-29 01:16:00现在是法案直接被宣布违宪 你要怎么玩
人民.... ？ 只有投票那天才有决定权 其他天早投完票了
商圈要看的是整个区域特色，看看中山那，是百货带起来还是周边商圈呢
作者:
qooisgood (ä¸å‘Šè¨´ä½ )
2017-08-29 01:17:00你去跟大法官说啊 政府又不能干涉司法院
周围小店其实才是商圈重点现在连锁店泛滥就去那一间百货都差不多
作者:
vaughn (草哥哥)
2017-08-29 01:20:00好啦，我只是要讲你们说的天龙国，未来要支撑高房价有很大的难度啦，居住人口先外移很多年了，现在连商圈都在转移，以后天龙国会慢慢不再那么天龙，本来赢新北的条件在慢慢消失和移转
反而是特殊店家不一样，板桥是一直都很挤，然后现在更挤，请别过来挤要去去台北市 谢谢台北很潮的，知道吗？
等房地合一怎么检讨吧 若不修改 我就相信政府真的在乎想买房的人
作者:
vaughn (草哥哥)
2017-08-29 01:22:00但这就是我说的重划区式的都更，我很乐见
作者:
a001ou (肉虫)
2017-08-29 01:22:00在地新庄人来了,我小时后都约鸿金宝,再更小约财元,现在都约ikea或costco,唱KTV约板桥,骑脚踏车约新庄庙街,抓宝可梦约运动公园,朋友聚餐来我家,吃饱太咸才约台北
新板也不好住啦，一个月管理费就快6万了府中钱柜或星据点吗？
作者:
vaughn (草哥哥)
2017-08-29 01:23:00商圈撑不住，房价就撑不住，很现实也很残忍
大约15年-20年前板桥热闹的只有 旧车站商圈（现在府中）
作者: cca1109 2017-08-29 01:25:00
结论啦 台北洗洗睡吧 等著跟台中中区一样给外劳跟蚊子住
台北商圈也就那几个，是要怎看出商圈直接影响房价XD
好的学校要唸康侨或浴德中山区林森北的商圈型态吗？XD
我知道住新板的放学几乎都是裕德或康侨你看看海山吧，其实还不错
要说了话连阿文很喜欢复兴之前为了读复兴宁愿住在一品大厦不搬去帝宝
新板的房价是还可以 但私立真的没办法海山上建北的%是？ 非北市之前没有查
从以前就是大约5%的建北是海山上去的新北公立国中就是永和和海山
有过10% 我家人大概会同意改买新板了 毕竟房子大又新
然后中山和江翠是约3%过10%的没学校，只有偶尔会有学校过10%
学费哪有房价贵 康桥了不起一年34万 6年也才两百初头 有人的数字观不好
如果过10%的话你应该找不到学区，且很多新北的就算考上也是唸在地较近的居多康侨要从幼稚园开始唸噢
作者:
jecko (振作....)
2017-08-29 01:43:00非常同意V大，新北很多地方都已经盖自己的商场，没必要也不需跑台北逛街。
以台北房价 这价钱应概要是普通 除非台北人没有实质薪只是空架房
要插国小你要直接找董事长从幼稚园唸下去到高中，没学才艺约800有学约1000
作者:
jecko (振作....)
2017-08-29 01:46:00话说信义计画区也很久没去了，假日光家里附近的商场都逛不完了，看电影也不用像以前ㄧ样跑信义威秀
蛤 怎么算的 网络查一学期16万 一年算34万 念个15年不到500万
说真的啊，走去影城只要十分内，干嘛去信义....你 网络查的啊....我直接问的
当年念海山时还不错，我这届建北72个，我们班建北20个
一个1000是还好 捐个200也ok 不过不是有钱人真的没办法
海山人太多！录取率其实中山比较高，现在不知道怎么样了！我是不会让小孩念私立的…除非成绩很差
你是进资优班的吧，非资优大约前三建北当年我是就近推荐近板桥从小就懒的通勤
海山那时啦！资优就8个班，但其实我觉得念该学区国中就好了
海山近年好像比中山高一点，不过重点其实应该是补习班啦，学校还好
其实考试考的好的不是去老师那边专人课后课就是补习班
“少数” 我是普通班的，进建北都是补习上去的，（还有 有些人是会和别人说 考试没预习 没去补习班）
喔 穷的更多吧 看在讲学费 就吓到你 这房价私立开这种学费跟本没贵的感觉
Sweet你大概不清楚唸私立要付出什么睡了 大家晚安 哈哈
我想大概就是口袋没钱 只有能靠房产不要掉 台北人大概很多自己也买不起
从反应来看 自己都没那个现金 有点好笑身边一堆留美的 一年就要近两百万再烧了
还好啦，还有要小孩拿美国公民的傻子....最近要大查税以后就惨了补习费 一堂要3000的都听过了
作者:
dragontwo (Be A Man !)
2017-08-29 07:21:00百货公司越开越多，以后美食街、餐厅、娱乐，都在百货公司一站解决，路边清粥小菜店qq
作者:
Hermess (取之有道)
2017-08-29 07:32:00青粥小菜24小时还是有盘子啦
作者:
StevenAn (Steven An)
2017-08-29 08:40:00我见识过房子是受赠来的，再拿出来卖大概比市价低5~7%既不是投资客也不是起家厝,无偿报酬就是零成本,就随便卖
作者: rainbow321 (joe) 2017-08-29 08:55:00
已羡慕
作者:
liusim (六四母)
2017-08-29 10:08:00之前就有人说 90后都不是讨论买房 都在聊继承……
在地板桥人现在还是会约西门，总要考虑其它同伴不住板桥吧XD，西门转车方便呀。大远百餐厅价格有些略高
作者:
mrschiu (布莱恩的老婆)
2017-08-29 10:30:00不是这样的其实不太熟的人是不会想约在家附近的...板桥离西门骑车过桥就到近可攻退可守....
作者:
Neymar (内马尔)
2017-08-29 10:32:00支撑房价的因素不是只有商圈而已，或者说如果以往只靠商圈
作者:
mrschiu (布莱恩的老婆)
2017-08-29 10:32:00板桥不看大远百的话小吃店有些只有台北市将近一半钱...台北市物价不知道在贵几点的...
作者:
Neymar (内马尔)
2017-08-29 10:33:00支撑房价的区域，未来的优势不再那么大。相对的反而有其他优势有可能会凸显出来。天母商圈没落，所以店面倒租一堆但是天母在某些人眼里反而拥有回归单纯住宅区的优势用商圈人潮的决定房价的高低，未免太过偏颇。西门町人潮多但是适合居住吗?自住客应该不会把西门町当做首选
作者:
vaughn (草哥哥)
2017-08-29 11:09:00西门町不适合人居，如果要送你一间30坪公寓，西门町的跟树林的，你选哪一个？商圈对房价不重要？那之前青埔在炒华泰，林口在炒三井国宾，是炒心酸的吗
作者:
Neymar (内马尔)
2017-08-29 11:14:00从头到尾没说不重要阿，把商圈人潮当成房价唯一评断标准，未免太过武断一点。台北的房价除了商圈人潮之外，因为政经重心和重大建设都在台北市，所以造就高房价。别那么紧张以没落的天母商圈为例，店面倒租，人口变少是事实，变成单纯住宅区，未来说不定也是一种优势。送我西门町公寓，我不
某人逻辑ZZZ，前面讨论商圈转移后面自我脑补扯房价，酸葡萄样QQ
作者:
Neymar (内马尔)
2017-08-29 11:18:00会住，我会卖掉。我文中都说自住的话西门町不会首选...
以后慢慢会朝国外住商分离的模式接近…民生社区、北大社区、高美馆、台中8期类纯住宅区有绿荫更适合居住，房价会很稳定保值
作者:
jecko (振作....)
2017-08-29 11:22:00这几年新北狂盖mall，现在不只板桥中和原本就有商场，连林口汐止新庄树林土城都有规划商场，原本到台北消费的客群就在本地消费不用全依赖台北市了
作者:
Neymar (内马尔)
2017-08-29 11:23:00有人认推文讨论商圈人潮转移没有在讨论该区域房价下跌?
作者:
vaughn (草哥哥)
2017-08-29 11:24:00台北房价高，太集中的商圈及消费是重要原因，我没说唯一，现在这些优势慢慢消失中，以前随便都能讲出台北房价高过新北二三倍的理由，未来这些理由会慢慢减少我没说是唯一原因，你误会了，跟你更正一下
作者:
jecko (振作....)
2017-08-29 11:27:00北市商圈已经好几个人潮减少非常多。尤其夏天大家都开车去mall逛街吹冷气采买吃饭一次解决，也没找停车位的问题，谁还跟你逛东区。
作者:
l79cm (欧亚美跌 义股优)
2017-08-29 11:29:00消费人口移转商圈但原本住台北的不会想搬
作者:
Neymar (内马尔)
2017-08-29 11:29:00人潮的转移对房价可能是立即的空，但是有时候反而长期来看
作者:
l79cm (欧亚美跌 义股优)
2017-08-29 11:30:00当然因为商圈不再只有台北造成挤台北现象不再多房价上涨的可能就很低但也跌不到哪
作者:
Neymar (内马尔)
2017-08-29 11:32:00来看是利多。我到希望未来的台北商业区和住宅区壁垒分明
作者:
l79cm (欧亚美跌 义股优)
2017-08-29 11:32:00除非金融跟科技业撤离台北大概就崩崩了
作者:
vaughn (草哥哥)
2017-08-29 11:32:00对房价长期影响是可以讨论观察
作者:
vaughn (草哥哥)
2017-08-29 11:34:00但说之前讨论商圈跟房价无关的，我就不想继续对话了，逻辑也太夸张
作者:
Neymar (内马尔)
2017-08-29 11:36:00再举个例子，东门永康商圈除了人潮之外，还有其他因素造就
作者:
Neymar (内马尔)
2017-08-29 11:38:00他高房价，学区，双捷运，离大安公园近等等。前面有人讲到好像会因此没落一觉不振...觉的有些武断....我那句话不是在说你，是说某123
作者:
jecko (振作....)
2017-08-29 11:41:00噗，台湾的商圈会有人文气息，嗯....台式美学吗 XDD
年轻人不会约在mall，会约在商圈，mall只是满足生活必备所需，是家庭会去，年轻人不会专门去逛我是回答永康…你上下文是没法一起看…有障碍吗？
作者:
jecko (振作....)
2017-08-29 11:42:00那假日出现在mall的年轻人是???
作者:
vaughn (草哥哥)
2017-08-29 11:43:00年轻人不会约在mall？？去走走看看好吗
要看哪一个mall?有商圈的mall年轻人会较多…
作者:
jecko (振作....)
2017-08-29 11:44:00三井 中和环球假日年轻人一堆好吗
作者:
vaughn (草哥哥)
2017-08-29 12:26:00台北过去太多商圈，所以有超额的就业人口，那就有这些就业人口的住屋需求，租屋市场就会价高热络，房价自然就高，而外围商城兴起，让台北很多街道式商圈式微，消费变少，就业人口也变少，租屋市场先变弱，房价自然就撑不了那么高
Mall绝对不是年轻人首选 商圈才是 当然mall里面还是年轻人啊三丼那啥鬼？要便宜没有 要特色也没有 便宜的款式旧年轻人走网拍更便宜，要特色走商圈，要新款走信义
作者:
vaughn (草哥哥)
2017-08-29 12:30:00其实整个北部的人的逛街习惯都在改变，以前那种逛街边店的文化，被商城取代，所以五分埔，永康街，甚至公馆的商业都在快速下滑中，像haagen-dazs，王品这类街边店收掉很多
说穿了那也就是当地人的美食天堂老实讲能改变也就那麽多，只要是人总是会出来走走
作者:
vaughn (草哥哥)
2017-08-29 12:31:00逛街，电影，用餐，都在同一个地方有冷气的地方解决，这才是现在王道
但现在的趋势还在改，你说百货就是冷气停车，但真的逛来逛去就那样百货要取代商圈也无法，商品都同种，年轻人app一打开一目了然，啊不就每间都差不多
作者:
vaughn (草哥哥)
2017-08-29 12:34:00整体零售业百货业营业额甚至在下滑，而这些新兴商场或像大远百这种在新北新成立的购物中心，它们的营业额产生，一定有地方的营业额降，那是哪里被降到呢？就是本来在台北市的消费嘛，这干嘛一直辩
作者:
vaughn (草哥哥)
2017-08-29 12:37:00如果你觉得台北市商圈没落，对房价没有影响，那我无话说，但连商圈被外围抢走都不承认，那就睁眼说瞎话了，也不用再讨论
去年就有人提过了 房屋移转量 透过买卖的还要打75折
可能眼界不同看到东西不同，抢走一定的啦，人那麽多当地有何必走进北市商圈消失被外围抢走？我想你可能没搞清楚吧
作者:
vaughn (草哥哥)
2017-08-29 12:45:00随便举例，以前想要吃鼎泰丰，一定要去台北市，顺便会在附近逛街，现在大远百里面有，板桥新庄人想吃鼎泰丰的，就去大远百吃，顺便逛街，这不就被抢走？现在新北人桃园人逛街，进台北市的，有没有比十年前五年前少很多，自己凭良心说就好十几年之前，甚至台中年轻人，假日跑来台北逛街看电影的都不算少，因为很多东西台北市才有，现在台中人谁来台北市啊
作者:
jecko (振作....)
2017-08-29 12:51:00建商财团也不是傻子，不然在新北盖一堆mall何必呢？目前看来人潮都养出来了，看营收就知道，以前还一堆人唱衰会倒，结果现在假日满满人潮欸。
这样讨论没交集R商圈消失是被外围抢走？我也是满头问号前面都说很清楚R当地有的何必进城，电影专柜连锁都一模一样
作者:
dragontwo (Be A Man !)
2017-08-29 12:55:00人太多只有烦
作者:
hultese (hultese)
2017-08-29 15:58:00我现在也只想往大商场跑耶。好停车、有冷气、想吃盐酥鸡珍奶也有、又有电影院。像一中商圈、逢甲夜市那种的只有冬天才考虑去XD 未来台中有三井outlet，传统商圈会死更快
作者:
mrschiu (布莱恩的老婆)
2017-08-29 18:46:00以前林口什么都没有的时候我就希望退休能存钱搬到...百货公司附近后来林口真的开了百货公司和oulet...想不到连这么骄纵的心愿都会凭空实现我真的没有什么遗憾
作者:
AGODC (我会游仰式了^^)
2017-08-30 07:42:00赠与变多，是遗产税要涨了吗？
作者:
kevinhon (kevin)
2017-08-30 08:20:00以后都市的餐饮应该渐渐shoppingmall化了，慢慢把一些没竞争力的小吃店淘汰掉
作者:
richaad (单杠目标三十下)
2017-08-30 09:06:00知道的因素根本没参考价值