Re: [新闻] 国寿29.9亿元买下sogo对面钱柜大楼

楼主: stock123 (现在买屋必out)   2009-11-25 16:26:56
东京都住宅地贵不贵要看地点 撇开商业地不谈
住宅地若以千代田区 港区 中央区 文京区 台东区 新宿区等
原先属东京市的这些区来谈 我个人是认为一点都不便宜
离惠比寿车站约5分钟 约32坪土地 开价在1亿8000万日币
折合台币约在6400万 1坪200万
这个地方算纯住 没有店面价值
http://www.cbj-tokyo.com/bukken/baibai/shibuya/ebisu_04.html
在涉谷地区小套房 1坪开价约在145万台币
http://www.cbj-tokyo.com/bukken/baibai/shibuya/hiroo_05.html
下北泽 中古透天 土地25坪 开价1亿1000万日币
http://www.cbj-tokyo.com/bukken/baibai/setagaya/shimokitazawa_01.html
东京都内 地铁轨道不少是盖在地面 或是高架
在铁道周边或高架边的房价 的确便宜
另外有些透天的确便宜 基地小 屋龄老 想重建要考量建蔽率问题
背后有很多原因
东京房价并不是都很便宜
再谈国泰买钱柜大楼是否划算
我想他们的专业团队有经过讨论评估 国泰才有可能出手
广告招牌和基地台收租 加上KTV租金 年租金很可观
只是花了近30亿 年化投报率也不过3%
如果要让这个投资案以后要赚钱
势必未来年租金要再拉高 年化报酬帐面数字才会好看
这几年来 不管财团 建设公司 或寿险业
不断把投资物件的殖利率目标拉到很低
老实说 我个人觉得这才是风险所在
寿险业的资产配置有一部份要赚取利差
也就是保单预定利率和市场利率的差额
以目前市场利率已经这么低 这差额其实很难赚
在市场上要找到高利率产品很少
于是大家连3%的都可以接受
未来利率若升高 不只是一般自住买方 或是投客
甚至连大财团都可能撑不住
所以我个人觉得连国泰都去买这种连基地台收租都要算投报的物件
可见市场投机性很高
只要市场利率不升高 这种投机买卖 都还是很热络
日本政府在1987年开始一直采取宽松货币政策
当时利率约在3%上下
1990年本来想靠升息抑制投机严重歪风
没想到一升息就崩了
台湾是否会走之前日本模式 待观察
民国95年 我在本板第100篇的文章
认为台北房价不会崩 只会涨多修正
现在民国98年快99年 以后会不会崩 也许有可能喔
※ 引述《greengreen42 (绿)》之铭言:
: 这没什么你只是犯了土地价值评估的基本观念而已
: 住宅房价年年下落的日本 商用不动产依然高价
: 把两者扯在一起的 叫做毫无估价常识的蠢蛋
: 国寿买的那栋SOGO钱柜买的价格很不错
: 282.23坪土地 目前建物2295.2坪 每月租金880万 承购价29.9亿
: 帐面投报率大概3.5% 以该路段来讲
: 这样的投报率可以买到这么一大块的土地连建物带租约 是超级划算的一件事情
: 现在SOGO商圈要买到坪数够大、带长期租约又要投报率3%以上
: 根本就是痴人说梦 更何况还是超S级承租方
: 之前环亚百货标售大家也是大喊"创天价啊"
: 问题是这些标的物跟众多台北市人拥有的住家或分割店面根本完全不同
: 环亚随便申请个都更改建 当初购买的土地成本单价就腰斩折半了
: 国寿买这栋SOGO对面的钱柜坐落位置无敌 全台湾几乎找不到第二栋这种条件的大楼会出售了
: 不过也是有乱买的蠢蛋像是新光人寿买的旧古亭区经济部旁边的土地
: 那块毫无店面价值、又盖不了真的豪宅
: 新光大概会套牢很久吧 不过毕竟是新光 一定会想办法坳到都更奖励变高的
: 到时候依然不会亏
: A级店面商办跟顶级豪宅支撑力一流
: 但是跟小市民买的住家根本是两码子事
: 不过我个人还是希望台北市的住宅房价可以继续涨
: 不然这波最后的自住购屋潮就很难继续维持现在这种疯狂往北县与中市移转的趋势
: 北市的空屋率也无法节节攀升XD
: 空屋率越高,我这种只爱租屋不爱买屋的人才能受惠啊~~
: 话说我租的套房一年半内9000->8500->7500
: 哇塞后来搬走后看到房东po上网 开7000还没租掉XD
: 不过很遗憾 我的客户要租我一样条件的 只要6500 科科
作者: askey (像钥匙)   2008-01-25 16:41:00
推一个分享
作者: aquarian ( ながお ひろし)   2008-01-25 16:42:00
"涩"谷 小套房 14.9坪 这种物件在台湾至少喊23坪吧
作者: aquarian ( ながお ひろし)   2008-01-25 16:43:00
换算一下 一坪九十多万 贵吗?
楼主: stock123 (现在买屋必out)   2008-01-25 16:50:00
14.9坪的套房 怎么会变成23坪
作者: aquarian ( ながお ひろし)   2008-01-25 16:58:00
全世界都是实坪 只有台湾灌公设
楼主: stock123 (现在买屋必out)   2008-01-25 16:59:00
香港新成屋一样算公设在内
作者: aquarian ( ながお ひろし)   2008-01-25 17:02:00
OK 我不知道香港现况如何 但你这例子是扎实的14.9坪
作者: aquarian ( ながお ひろし)   2008-01-25 17:03:00
在台湾 要23坪 公设35% 室内实际面积才有14.9坪
楼主: stock123 (现在买屋必out)   2008-01-25 17:08:00
日本大楼公设是收管理费 这管理费很高14.9坪 每月约缴5000~7000不等
楼主: stock123 (现在买屋必out)   2008-01-25 17:10:00
中古屋较便宜 年收1万5000左右台币 新屋不一定 一般都在4万 也有高档大楼 收得更高
楼主: stock123 (现在买屋必out)   2008-01-25 17:14:00
所以在东京好地段要租新大楼 一般上班族都租不起
楼主: stock123 (现在买屋必out)   2008-01-25 17:23:00
楼主: stock123 (现在买屋必out)   2008-01-25 17:24:00
涩"谷 和涉谷 都是可以用的
楼主: stock123 (现在买屋必out)   2008-01-25 17:25:00
“?谷”常见的译名有两种:“涩谷”与“涉谷”。“
作者: aquarian ( ながお ひろし)   2008-01-25 17:26:00
台湾不只是公设灌入总坪数 还要每月再缴管理费
作者: aquarian ( ながお ひろし)   2008-01-25 17:27:00
另外 "涩"谷才对 "涩"跟"涉"在日文中是不同字
楼主: stock123 (现在买屋必out)   2008-01-25 17:27:00
台湾灌公设 本来就偏高 但东京不灌公设 没有较便宜
作者: aquarian ( ながお ひろし)   2008-01-25 17:28:00
你不能说 看到很多人把100円写成"100丹"或"100羊"
楼主: stock123 (现在买屋必out)   2008-01-25 17:28:00
日本也不是用"涩"谷
作者: aquarian ( ながお ひろし)   2008-01-25 17:29:00
就认为"円"可以写成"丹"或"羊""涩"就是"渋"
楼主: stock123 (现在买屋必out)   2008-01-25 17:30:00
我上面不是告诉你 维基的解释维基已经写得很清楚
楼主: stock123 (现在买屋必out)   2008-01-25 17:31:00
涩谷只是译名而已
楼主: stock123 (现在买屋必out)   2008-01-25 17:32:00
你还把它本字喔
作者: aquarian ( ながお ひろし)   2008-01-25 17:36:00
昏倒...... 涩 = 渋 这是同一个字的简化 不是翻译
作者: aquarian ( ながお ひろし)   2008-01-25 17:37:00
不然 "台北" 是 "台北" 的翻译吗?
楼主: stock123 (现在买屋必out)   2008-01-25 17:39:00
拜托你看一下维基好吗 上面写得很清楚
楼主: stock123 (现在买屋必out)   2008-01-25 17:40:00
这个 涩 并不是本字 本字是 水部加三个止
作者: aquarian ( ながお ひろし)   2008-01-25 17:40:00
我看了呀 上面也是写 渋=涩 而非"涉"呀
楼主: stock123 (现在买屋必out)   2008-01-25 17:41:00
注释的第一点写得很清楚
作者: aquarian ( ながお ひろし)   2008-01-25 17:41:00
虽然有人爱写成涉谷 但那是错的
作者: aquarian ( ながお ひろし)   2008-01-25 17:42:00
上面写得很清楚 一个是简化前的本字 一个是长的像
作者: aquarian ( ながお ひろし)   2008-01-25 17:43:00
你觉得 这两种常见的"翻译" 哪个才对?
作者: aquarian ( ながお ひろし)   2008-01-25 17:44:00
况且 拿维基当证据是怎样?
楼主: stock123 (现在买屋必out)   2008-01-25 17:44:00
这段文 并没有写涩是本字你不信维基 那你就举证阿
作者: aquarian ( ながお ひろし)   2008-01-25 17:45:00
"原本所对应的传统汉字(旧字体)写法为“澁谷”"
作者: aquarian ( ながお ひろし)   2008-01-25 17:46:00
所以"台北" 可以翻译成 "台北"跟 "合北" 囉?反正一个是简化 一个是长的像 都没错!!
楼主: stock123 (现在买屋必out)   2008-01-25 17:46:00
本字是 水部加三个止 和"涩 是异体字
作者: aquarian ( ながお ひろし)   2008-01-25 17:47:00
在日文中 不管是音还是意 都是指“涩”这个字
作者: aquarian ( ながお ひろし)   2008-01-25 17:48:00
我在东京唸过书 如果你不信我 你可以去问你认识的日本人
作者: aquarian ( ながお ひろし)   2008-01-25 17:49:00
虚心受教很难吗? 为什么一定要把对方驳倒?
楼主: stock123 (现在买屋必out)   2008-01-25 17:51:00
楼主: stock123 (现在买屋必out)   2008-01-25 17:53:00
麻烦你在这网页打你说的 涩谷
楼主: stock123 (现在买屋必out)   2008-01-25 18:08:00
用朝日新闻的网站 打 "涩谷" 也没任何资料
楼主: stock123 (现在买屋必out)   2008-01-25 18:09:00
"涩"谷 这个"涩" 日本人有在用吗http://www.tv-asahi.co.jp/doraemon/
作者: birdy590 (Birdy)   2008-01-25 18:49:00
有兴趣请去日本版问... 不过应该是楼上会被电
作者: birdy590 (Birdy)   2008-01-25 18:52:00
这个字属于月经题, 很多人看到"涉谷"就讨厌
作者: geha (人过30志气短)   2008-01-25 18:57:00
我还是觉得硬要纠正人家明明就通用的译名很无聊
作者: geha (人过30志气短)   2008-01-25 18:58:00
那妳干脆拿教育部辞典来战每个人写的错别字算了 XD
楼主: stock123 (现在买屋必out)   2008-01-25 18:58:00
香港网页都是用涉谷 所以香港人要被电了
楼主: stock123 (现在买屋必out)   2008-01-25 19:00:00
日本人自己的网站输"涩谷" 都无法判读 台湾人干麻要用
作者: birdy590 (Birdy)   2008-01-25 19:01:00
台湾网页也很多啊, so what? 这跟"合大酱料"意思差不多
作者: birdy590 (Birdy)   2008-01-25 19:02:00
汉字里的"涩"就是"渋", "涉"只是长的很像被借来用
作者: birdy590 (Birdy)   2008-01-25 19:03:00
另外你的二三两笔一个广尾一个下北泽, 都不是普通地方哪
楼主: stock123 (现在买屋必out)   2008-01-25 19:04:00
那为何日本网站不接受"涩"
作者: birdy590 (Birdy)   2008-01-25 19:06:00
因为日文汉字里的"涩"就是"渋", 你打前者当然不认得
作者: aquarian ( ながお ひろし)   2008-01-25 19:08:00
为什么我每次看到这个字就想纠正? 因为我曾经被日本人问说明明台湾人的汉字书写都很厉害 为什么常常看到"涉谷""100丹" 之类的明显把汉字写错? 如果是假名错也就算了汉字居然还写错 真不知道是故意污辱日本还是真的写错?
作者: aquarian ( ながお ひろし)   2008-01-25 19:09:00
如果台大医科看到有人写"合大酱料" 会不会也觉得受辱?
楼主: stock123 (现在买屋必out)   2008-01-25 19:09:00
日本人在现实生活面也没用涩谷
楼主: stock123 (现在买屋必out)   2008-01-25 19:10:00
所以维基所说的 涉谷是用译名而来
作者: aquarian ( ながお ひろし)   2008-01-25 19:12:00
你在中国看到"万华"二字 你会觉得是"万华"还是"方化"?明明有本字可以用 为什么要刻意却找个相似的字来"翻译"
作者: birdy590 (Birdy)   2008-01-25 19:13:00
"涉谷"是常用的白字而来 @@
楼主: stock123 (现在买屋必out)   2008-01-25 19:13:00
香港全部采取涉谷 就是用译名
作者: birdy590 (Birdy)   2008-01-25 19:14:00
上面举的"丹"也是很好的例子, 真的还不少人这样讲
作者: birdy590 (Birdy)   2008-01-25 19:15:00
"香港全部采取涉谷"是想像吧? 懂日文的应该会直接打汉字
作者: birdy590 (Birdy)   2008-01-25 19:17:00
注释: “涉谷”则几乎都是一般民间用户以讹传讹的错别字
作者: aquarian ( ながお ひろし)   2008-01-25 19:17:00
http://tinyurl.com/yzxskeb 谁跟你说香港都用"涉谷"
作者: aquarian ( ながお ひろし)   2008-01-25 19:18:00
如果别人把你们家的国名地名人名乱写 你不生气吗?
作者: aquarian ( ながお ひろし)   2008-01-25 19:20:00
谣言止于智者 错误的知识也请智者不要继续散布下去吧如果你想当愚者 也无所谓 丢脸的可不是我呀
楼主: stock123 (现在买屋必out)   2008-01-25 19:20:00
我还是会用涉谷
楼主: stock123 (现在买屋必out)   2008-01-25 19:21:00
我把它当译名
楼主: stock123 (现在买屋必out)   2008-01-25 19:22:00
至于你要用涩谷 和我无关
楼主: stock123 (现在买屋必out)   2008-01-25 19:32:00
楼主: stock123 (现在买屋必out)   2008-01-25 19:39:00
用 涉谷 就是愚者 你也太看得起自己了
楼主: stock123 (现在买屋必out)   2008-01-25 19:44:00
你这么厉害 还来房屋问问题干麻 智者都你当了
作者: lovecmgirls   2008-01-25 19:49:00
这种芝麻绿豆的小事也可以吵XDDDDD
楼主: stock123 (现在买屋必out)   2008-01-25 19:51:00
我写的一篇文章 你硬要在推文卖弄咬文嚼字 我的忍耐算不
楼主: stock123 (现在买屋必out)   2008-01-25 19:53:00
错的 连愚者智者言论都搬出来 你走错板
作者: BlueSatan (...￾  )   2008-01-25 20:01:00
推stock123,你的脾气跟耐心真的很好...可惜有些人就是无法接受其实日本也是很贵很贵的事实XD拿日本比台湾或拿台湾比日本,都是笑话一件~~
楼主: stock123 (现在买屋必out)   2008-01-25 20:03:00
因为他们没买过日本房地产
楼主: stock123 (现在买屋必out)   2008-01-25 20:05:00
东京房价这么便宜 他们应该多买一点
作者: birdy590 (Birdy)   2008-01-25 20:29:00
上面有特别提了一下, 如果要拿广尾 下北泽出来当"范例"
作者: birdy590 (Birdy)   2008-01-25 20:30:00
那就真的很无言
楼主: stock123 (现在买屋必out)   2008-01-25 20:43:00
楼主: stock123 (现在买屋必out)   2008-01-25 20:45:00
位在港区 单坪开价190万 一个月管理费约9500
楼主: stock123 (现在买屋必out)   2008-01-25 20:47:00
台北现在小套房 敢开价100万的很少吧不要公设可以 一年缴10万多管理费
楼主: stock123 (现在买屋必out)   2008-01-25 20:48:00
不是日币 是台币喔
楼主: stock123 (现在买屋必out)   2008-01-25 20:51:00
来看品川区的透天http://tinyurl.com/yemvcgs
楼主: stock123 (现在买屋必out)   2008-01-25 20:52:00
土地只有12坪 开价约台币1800万 工业区内
楼主: stock123 (现在买屋必out)   2008-01-25 20:54:00
作者: birdy590 (Birdy)   2008-01-25 20:54:00
请远离外国人区.. /_\ 都心回归的重点在哪些地方不知道吗
楼主: stock123 (现在买屋必out)   2008-01-25 20:55:00
你也可以找资料出来
楼主: stock123 (现在买屋必out)   2008-01-25 20:58:00
还分外国人区 你干脆就说找便宜的就好
作者: birdy590 (Birdy)   2008-01-25 20:58:00
另外一户建会比较贵一点是正常, 这点跟台北市没两样
楼主: stock123 (现在买屋必out)   2008-01-25 20:59:00
池袋 巢鸭 台湾人多 算不算外国人区
作者: birdy590 (Birdy)   2008-01-25 21:00:00
这是废话, 如果专挑广尾六本木麻布这一带, 不贵才奇怪
楼主: stock123 (现在买屋必out)   2008-01-25 21:01:00
所以你要找便宜的 然后比较出台北很贵
作者: birdy590 (Birdy)   2008-01-25 21:01:00
东京的高级住宅区, 还不是大安国这种等级而已
作者: birdy590 (Birdy)   2008-01-25 21:02:00
错了 这些高级住宅区的确有其优越处 但是一般人住不起
楼主: stock123 (现在买屋必out)   2008-01-25 21:02:00
哪种等级阿
楼主: stock123 (现在买屋必out)   2008-01-25 21:03:00
我谈的是成交价喔
作者: birdy590 (Birdy)   2008-01-25 21:04:00
或许你应该先想一下, 为什么一堆大使馆都要设在这一区
楼主: stock123 (现在买屋必out)   2008-01-25 21:05:00
我先问你 你对台北房价懂不懂A级地段 比A级地段 这是我的用意问题是你懂台北整个房区块房价吗
作者: birdy590 (Birdy)   2008-01-25 21:07:00
这不只是 A 级地段, 根本是 S 级的 @@
楼主: stock123 (现在买屋必out)   2008-01-25 21:07:00
然后呢
作者: birdy590 (Birdy)   2008-01-25 21:08:00
台北有这种地方吗? 这是天母的超级加强版
楼主: stock123 (现在买屋必out)   2008-01-25 21:09:00
提天母就弱了
作者: birdy590 (Birdy)   2008-01-25 21:09:00
不知道你是不是真正去看过 还是网站随便查就当差不多
楼主: stock123 (现在买屋必out)   2008-01-25 21:10:00
天母有那栋高级套房
作者: birdy590 (Birdy)   2008-01-25 21:12:00
很抱歉 就算是天母要比也不够格 /_\ 还差远了"台北找的到哪个地方, 周边几公里内有五六十个大使馆"
楼主: stock123 (现在买屋必out)   2008-01-25 21:12:00
大使馆很多的地方 套房在台北没卖点 和东京根本不同
楼主: stock123 (现在买屋必out)   2008-01-25 21:13:00
就算一堆大始馆 谁会当地买小套房
作者: birdy590 (Birdy)   2008-01-25 21:13:00
这一带是东京最贵的几个区域之一, 岂可等闲视之?就写一句"涉谷地区小套房"好像有点...
楼主: stock123 (现在买屋必out)   2008-01-25 21:14:00
东京那边地点很差 你告诉我
作者: birdy590 (Birdy)   2008-01-25 21:19:00
比较差的地方当然有... 因为"广尾"可不是普通的角色哪
作者: birdy590 (Birdy)   2008-01-25 21:20:00
去查东京著名的高级地区, 几乎是一定有份
作者: BlueSatan (...￾  )   2008-01-25 21:21:00
bird既然你说东京跟台北不能比,那你干么拿台北比东京然后得出台北好贵的结论?反正你只想说台北很贵东京贵是应该,台北贵就不应该就是了??
楼主: stock123 (现在买屋必out)   2008-01-25 21:21:00
我列出来的 还不是最贵的喔
楼主: stock123 (现在买屋必out)   2008-01-25 21:22:00
这是普普价位
作者: BlueSatan (...￾  )   2008-01-25 21:22:00
最好笑的就是一堆人拿GDP来说东京贵的有理
作者: BlueSatan (...￾  )   2008-01-25 21:23:00
他们的住宅区(郊区)独栋的房子也没有很贵,比东京便宜ㄟ
楼主: stock123 (现在买屋必out)   2008-01-25 21:23:00
如果有在东京工作过的 就不会说出东京房价便宜了
作者: birdy590 (Birdy)   2008-01-25 21:24:00
作者: birdy590 (Birdy)   2008-01-25 21:25:00
请先闪过这些地区, 就算是帝宝在日本的豪宅前面也不算啥我啥也没讲喔 只是要证明"东京好贵"可以不必举高级住宅区因为日本的豪宅价格是台湾的好几倍, 应该没有讨论的必要
楼主: stock123 (现在买屋必out)   2008-01-25 21:26:00
台北帝宝 你进去过没东京豪宅 你住过没
作者: birdy590 (Birdy)   2008-01-25 21:26:00
这些地区的价格比帝宝贵又怎么样? 那根本是应该的
楼主: stock123 (现在买屋必out)   2008-01-25 21:29:00
房价没有什么 应该不应该
楼主: stock123 (现在买屋必out)   2008-01-25 21:30:00
所以你还是对台北房市不熟
作者: birdy590 (Birdy)   2008-01-25 21:30:00
哈哈 现在不是在讲东京吗 跟台北何干?
作者: birdy590 (Birdy)   2008-01-25 21:31:00
事实就是挑了几个已知东京最贵的地区,来证明东京房子很贵
楼主: stock123 (现在买屋必out)   2008-01-25 21:31:00
如果你不懂台北房市 两地要如何比较
作者: birdy590 (Birdy)   2008-01-25 21:32:00
这些地方的房价比整个台北都贵, "当然是应该的"因为你就算拿台北市最贵的地区出去, 一样也是被打趴下
楼主: stock123 (现在买屋必out)   2008-01-25 21:32:00
那你认为应该找东京哪一区呢
楼主: stock123 (现在买屋必out)   2008-01-25 21:33:00
台北被打趴又如何 你又没房屋干爽 晓得吧
作者: birdy590 (Birdy)   2008-01-25 21:33:00
"东京的高级住宅远贵于台北"是已知的事实, 有必要讨论吗
楼主: stock123 (现在买屋必out)   2008-01-25 21:34:00
所以你已经招了这个答案就对了OK 讨论完毕
作者: birdy590 (Birdy)   2008-01-25 21:34:00
现在好像不是我在帮东京举例, 并且写了一大篇耶?!
作者: birdy590 (Birdy)   2008-01-25 21:35:00
如果你是非帝宝这种等级不住, 东京的确比台北贵, 然后呢?
作者: birdy590 (Birdy)   2008-01-25 21:37:00
就连一般的日本人也不会去看这些区域, 到底想证明什么
楼主: stock123 (现在买屋必out)   2008-01-25 21:40:00
那你会买帝宝吗
作者: birdy590 (Birdy)   2008-01-25 21:41:00
of course not, 全台湾会买甚至会关心的又有多少人?
楼主: stock123 (现在买屋必out)   2008-01-25 21:41:00
所以囉 台北的高房价 是仅限某区块
楼主: stock123 (现在买屋必out)   2008-01-25 21:42:00
并不是每个区块都是帝宝价格
楼主: stock123 (现在买屋必out)   2008-01-25 21:43:00
同理 东京高房价 也不是每个人想碰一直把东京 和台北房市做比较 是很没意义的事
楼主: stock123 (现在买屋必out)   2008-01-25 21:44:00
因为两地根本是不同国家 无法得到答案
作者: birdy590 (Birdy)   2008-01-25 21:45:00
请问 "台北新成屋一坪超过六十万的有哪些区域"最大的不同处就是, 台北的现状显然不是"仅限某区块"
作者: birdy590 (Birdy)   2008-01-25 21:46:00
前面就有人提出来, 可惜一直坚持台湾不贵的却没人敢碰
楼主: stock123 (现在买屋必out)   2008-01-25 21:46:00
你觉得东京贵的区块是有多大
作者: birdy590 (Birdy)   2008-01-25 21:48:00
上面这些高级住宅区, 比例上相对于整个东京还是非常小
楼主: stock123 (现在买屋必out)   2008-01-25 21:50:00
台北大安 信义部份 松山部份 中正部份 加起来其实很小
作者: birdy590 (Birdy)   2008-01-25 21:50:00
所以直接 ignore 掉是最合理的处理方式(一般人看待台北的
作者: birdy590 (Birdy)   2008-01-25 21:51:00
上面指的就是东京 23 区... 东京可不是全都是高级住宅区
楼主: stock123 (现在买屋必out)   2008-01-25 21:53:00
23区 面积621平方公里 人口829万
作者: birdy590 (Birdy)   2008-01-25 21:53:00
拿张台北地图 再拿个色笔... 真的敢讲"其实很小"?
楼主: stock123 (现在买屋必out)   2008-01-25 21:54:00
你觉得621平方公里 小吗
楼主: stock123 (现在买屋必out)   2008-01-25 21:55:00
北市扣掉山区 只有163平方公里
作者: birdy590 (Birdy)   2008-01-25 21:57:00
怎么又要重复讲了 @@ 山手线环内有一大块几乎是不能住人
楼主: stock123 (现在买屋必out)   2008-01-25 21:58:00
如果你觉得东京高房价区块很少 那就不用讨论了
楼主: stock123 (现在买屋必out)   2008-01-25 21:59:00
23区 621平方公里 如果还觉得高房价区块少 那你先算一下大安周边面积多大
作者: birdy590 (Birdy)   2008-01-25 22:00:00
我建议你先去查一下东京各区部的人口密度 /_\
楼主: stock123 (现在买屋必out)   2008-01-25 22:01:00
你可以查给我 我告诉你答案
作者: BlueSatan (...￾  )   2008-01-25 22:01:00
呵呵,我又来乱入一下,stock大给的数据真是好
作者: BlueSatan (...￾  )   2008-01-25 22:03:00
台北120Km2,250万人,东京620Km2,890万人这样比起来,台北密度好像高一点,贵一点也是应该囉?
作者: BlueSatan (...￾  )   2008-01-25 22:04:00
问题是房地产可以这样简单的类比吗?国情不同生活不同那为何不拿日本比美国或北欧?那美国不就超便宜??
楼主: stock123 (现在买屋必out)   2008-01-25 22:05:00
他以为只有他去过东京阿 科科
作者: BlueSatan (...￾  )   2008-01-25 22:05:00
对呀,还有一个最大差异,东京的大众交通工具是世界级的好
作者: BlueSatan (...￾  )   2008-01-25 22:06:00
自然会分散都市居住的人口,台北的交通?为何不看林口三峡
作者: birdy590 (Birdy)   2008-01-25 22:09:00
你当山手线环内都可以住就对了 /_\我就知道又会有搬林口三峡出来歪比的通勤的重点是时间不是距离, 东京人能接受的通勤时间
作者: birdy590 (Birdy)   2008-01-25 22:10:00
据统计一样是一小时... 只是他们的移动距离比台北大很多
楼主: stock123 (现在买屋必out)   2008-01-25 22:11:00
并不是他们可以接受1小时 而是不得不
作者: birdy590 (Birdy)   2008-01-25 22:11:00
另外东京从 2001 年以来盖了很多 20 层以上的超高层建筑
作者: birdy590 (Birdy)   2008-01-25 22:12:00
能提供的户数比 2000 年以前 25 年的总和还要多一倍
作者: aquarian ( ながお ひろし)   2008-01-25 22:13:00
若你是外国富豪 要拿一亿买房 请问你会选台北还是东京?
作者: birdy590 (Birdy)   2008-01-25 22:13:00
台北人其实还不是一样, 基隆进市区常常都要一小时以上了
作者: aquarian ( ながお ひろし)   2008-01-25 22:14:00
论环境、建设、经济、交通、商业活动等等 谁都知道要选哪
作者: birdy590 (Birdy)   2008-01-25 22:14:00
林口三峡除了非自己开车不可以外, 行车时间也是大问题
楼主: stock123 (现在买屋必out)   2008-01-25 22:14:00
1亿很多吗 是美元吗
作者: aquarian ( ながお ひろし)   2008-01-25 22:15:00
众观所有条件 怎么东京房价只比台北贵一点点呢? 到底是东京太便宜了 还是台北太贵了?
楼主: stock123 (现在买屋必out)   2008-01-25 22:15:00
举1亿的案例 会不会太冏
作者: birdy590 (Birdy)   2008-01-25 22:16:00
举的就是新成屋实坪每坪八九十万台币, 中古屋五六十万啊
作者: aquarian ( ながお ひろし)   2008-01-25 22:16:00
管你是几亿美金还是日币 你觉得人家会选东京还是台北?
楼主: stock123 (现在买屋必out)   2008-01-25 22:17:00
你觉得呢
作者: BlueSatan (...￾  )   2008-01-25 22:17:00
你如果有一亿,代表你很有钱,自然想去哪住都OK
作者: BlueSatan (...￾  )   2008-01-25 22:18:00
但偏偏现实是,你现在只能在台湾混,只能从台北台中高雄选这样在比下去有意义吗??要战的人真的觉得可以这样类比??
作者: aquarian ( ながお ひろし)   2008-01-25 22:18:00
东京条件当然比台北要好太多了呀 除了必须绑在台北的人谁会想要买台北?
作者: birdy590 (Birdy)   2008-01-25 22:18:00
"不同地区不能比"这根本是放大绝 XD
楼主: stock123 (现在买屋必out)   2008-01-25 22:19:00
我会买
作者: BlueSatan (...￾  )   2008-01-25 22:19:00
谁会想买台北,就是一般台湾的普通老百姓..不然你买东京
作者: birdy590 (Birdy)   2008-01-25 22:20:00
实际上这的确只能拿来判断炒作的程度到哪里没错...
楼主: stock123 (现在买屋必out)   2008-01-25 22:20:00
有人之前不是在板上问过抚顺街的莳尚极
作者: BlueSatan (...￾  )   2008-01-25 22:20:00
美国住宅的房子不是更高档更便宜?
作者: BlueSatan (...￾  )   2008-01-25 22:21:00
被炒作还不是因为有需求,不然请问是空炒是投客卖投客那乡民又都不买干么管他炒不炒作?
作者: birdy590 (Birdy)   2008-01-25 22:21:00
美国更便宜? 像湾区还不是照炒... 华人还会看学区炒咧
作者: BlueSatan (...￾  )   2008-01-25 22:22:00
美国很大,又不是只有湾区,为何不看其他州,美中德州
作者: greengreen42 (绿)   2008-01-25 22:23:00
年化投报是3.5% 不是3%
作者: birdy590 (Birdy)   2008-01-25 22:23:00
去 Arizona 住沙漠吗? 这一样是大绝嘛
作者: BlueSatan (...￾  )   2008-01-25 22:23:00
反正怎么比,都有得吵,不同地区这样类比,一点意义都没有
作者: aquarian ( ながお ひろし)   2008-01-25 22:23:00
抚顺街的莳尚极 同样的钱 我可以在东京买更好的小套房
楼主: stock123 (现在买屋必out)   2008-01-25 22:23:00
那你就去买阿
作者: birdy590 (Birdy)   2008-01-25 22:24:00
东京的房价曾经是现在的一倍以上... 包含还是很贵的豪宅
楼主: stock123 (现在买屋必out)   2008-01-25 22:24:00
日本工作后 就会学乖
作者: BlueSatan (...￾  )   2008-01-25 22:24:00
香港的房价也曾经涨一波,又崩盘,现在又再涨起来
作者: greengreen42 (绿)   2008-01-25 22:25:00
东京23区有一坪土地一亿日元起跳的时代过
作者: BlueSatan (...￾  )   2008-01-25 22:25:00
讨论涨跌也可以比国内外互比唷?那为何比日本不比香港?
作者: birdy590 (Birdy)   2008-01-25 22:25:00
那一波香港人赔的很惨, 现在只是换一批人继续炒而已
作者: birdy590 (Birdy)   2008-01-25 22:26:00
中国炒的最凶, 深圳预售屋一坪卖到一百多万台币的都有
作者: BlueSatan (...￾  )   2008-01-25 22:26:00
所以呢?你还没说为何台北不能比香港只能比东京或是东京为何不跟香港比?再说一次,这样比有意义吗??
楼主: stock123 (现在买屋必out)   2008-01-25 22:26:00
2007年 银座地王1坪3900万台币
作者: birdy590 (Birdy)   2008-01-25 22:27:00
香港可以炒的土地面积更小... 但是也一样不是不会垮啊
楼主: stock123 (现在买屋必out)   2008-01-25 22:27:00
我还没把中央通 晴海通 透天拿出来
作者: BlueSatan (...￾  )   2008-01-25 22:27:00
没人说会不会垮,我个人只是觉得拿日本比台湾很无聊而已
作者: birdy590 (Birdy)   2008-01-25 22:28:00
实际上"台北的地王比较贵"
楼主: stock123 (现在买屋必out)   2008-01-25 22:28:00
银座住商混合透天 单坪喊价都在千万
作者: BlueSatan (...￾  )   2008-01-25 22:28:00
哪天人类移民外太空,我拿火星比地球有意义吗?
作者: birdy590 (Birdy)   2008-01-25 22:29:00
东京的商业区容积率很高应该是常识...那些超高层 mansion 同样是放宽容积率才有可能盖的出来
楼主: stock123 (现在买屋必out)   2008-01-25 22:30:00
到底是多少东京的商业区容积率是???? 你的数据呢 不是嘴巴讲讲
楼主: stock123 (现在买屋必out)   2008-01-25 22:31:00
既然是常识 数据你应该知道 还是虎烂?
楼主: stock123 (现在买屋必out)   2008-01-25 22:32:00
我手上有一份 看你是不是在虎烂
楼主: stock123 (现在买屋必out)   2008-01-25 22:36:00
放过你 我帮你解答 商三容积是1300%的确是比台湾高
作者: birdy590 (Birdy)   2008-01-25 22:39:00
住的也一样啊, 以台湾的法规不容易盖出 20 层以上的华厦我没记数字 但是看资料的时候常常出现 800% 甚至上千的
作者: birdy590 (Birdy)   2008-01-25 22:40:00
这种数字在台湾不管再怎么奖励也很难出现吧
楼主: stock123 (现在买屋必out)   2008-01-25 22:42:00
台北商4地 商2地是有可能的不过现行使用分区已经10几年没变 早不合时宜
作者: aquarian ( ながお ひろし)   2008-01-25 22:44:00
台北商四 也才75/800%而已
楼主: stock123 (现在买屋必out)   2008-01-25 22:46:00
台北有多的奖容及容转
作者: greengreen42 (绿)   2008-01-25 22:50:00
台北商四目前记录可以到1100%
作者: greengreen42 (绿)   2008-01-25 22:54:00
另外,日本的商业区划定"策略性再开发"
作者: greengreen42 (绿)   2008-01-25 22:55:00
也就是台湾所谓的申请都更,奖励可以再多一倍
作者: greengreen42 (绿)   2008-01-25 22:56:00
六本木之丘就是用都更奖励盖出来的
作者: greengreen42 (绿)   2008-01-25 22:57:00
所以才有办法盖那么多栋高层大楼
作者: greengreen42 (绿)   2008-01-25 22:58:00
我的看法还是一样,等台湾学日本搞都更奖励100%后就是台北跟东京一样供过于求长期看跌得开始
作者: greengreen42 (绿)   2008-01-25 22:59:00
都更奖励100%是一种很可怕的东西
楼主: stock123 (现在买屋必out)   2008-01-25 22:59:00
我看很难
作者: greengreen42 (绿)   2008-01-25 23:00:00
大建商都在跟政府要这个随着人寿买土地越套越高,变100%根本是时间早晚的事
楼主: stock123 (现在买屋必out)   2008-01-25 23:00:00
主要还是使用分区规画失当
楼主: stock123 (现在买屋必out)   2008-01-25 23:01:00
财团那几块地 对房屋供给很有限
作者: greengreen42 (绿)   2008-01-25 23:02:00
台北市现在谈都更的社区非常多块
楼主: stock123 (现在买屋必out)   2008-01-25 23:02:00
不少精华区块土地 使用分区仍停留在数十年前的住三
楼主: stock123 (现在买屋必out)   2008-01-25 23:03:00
就算给予100%的奖励 地主整合意愿还是不强
作者: greengreen42 (绿)   2008-01-25 23:05:00
目前的修正草案,还包含现况容积再加50%
楼主: stock123 (现在买屋必out)   2008-01-25 23:05:00
还是不够
作者: greengreen42 (绿)   2008-01-25 23:06:00
营建署已经公布了法案让地方政府得采行
楼主: stock123 (现在买屋必out)   2008-01-25 23:06:00
现在谈都更的多 成功的少之又少
楼主: stock123 (现在买屋必out)   2008-01-25 23:07:00
谁要执行应该说谁敢执行
作者: greengreen42 (绿)   2008-01-25 23:07:00
台北市长郝彬彬的主力政见就是大幅度都更奖励XD
楼主: stock123 (现在买屋必out)   2008-01-25 23:08:00
奖励是有 但最大问题是执行面
作者: greengreen42 (绿)   2008-01-25 23:08:00
就我的实务接触,台北都更案最大的问题还是老背背
作者: greengreen42 (绿)   2008-01-25 23:09:00
以及公寓或电梯华厦一楼的店面在抵抗
楼主: stock123 (现在买屋必out)   2008-01-25 23:09:00
因为直接做权变 是否违反宪法
作者: greengreen42 (绿)   2008-01-25 23:10:00
连纷扰20年龙联那一块都<靠黑枪>搞定了台北市的都更我可以说以我的实务接触经验来分享
楼主: stock123 (现在买屋必out)   2008-01-25 23:10:00
没人敢执行权变 及强拆民宅
作者: greengreen42 (绿)   2008-01-25 23:11:00
没人敢,可是三重帮敢叫人拿枪干掉你或著叫小混混放火烧你家
楼主: stock123 (现在买屋必out)   2008-01-25 23:11:00
说说看 北市案例
楼主: stock123 (现在买屋必out)   2008-01-25 23:12:00
龙联教训还不够吗建商胆子变小了 地土胆子变大了
作者: greengreen42 (绿)   2008-01-25 23:13:00
三重帮有在怕法律制裁的吗XD
作者: greengreen42 (绿)   2008-01-25 23:14:00
台北市20年来稳涨的最大支撑就是无法都更
楼主: stock123 (现在买屋必out)   2008-01-25 23:14:00
龙联叶董把这一生都赔进去了 赚那么多都假的
作者: greengreen42 (绿)   2008-01-25 23:15:00
又还没定谳
楼主: stock123 (现在买屋必out)   2008-01-25 23:15:00
不看好
作者: greengreen42 (绿)   2008-01-25 23:18:00
当然没那么容易,但会比以前容易很多的如果你跟我一样闲,你就会发现大安中正区最近
作者: jojochen (人言而无信就是兆玄)   2008-01-25 23:19:00
下北泽那个例子的用意是? 超便宜啊
作者: greengreen42 (绿)   2008-01-25 23:19:00
拆屋拆掉的空地暴增了第一个连结惠比寿的土地也很便宜啊XD
楼主: stock123 (现在买屋必out)   2008-01-25 23:20:00
撇开100%同意的案例 如果非100%地主同意 而能成功都更
楼主: stock123 (现在买屋必out)   2008-01-25 23:21:00
直接权变 且顺利过户 圆满收场那才有用
楼主: stock123 (现在买屋必out)   2008-01-25 23:22:00
目前没任何CASE 等5年后看有没有机会
作者: greengreen42 (绿)   2008-01-25 23:23:00
这里是第三世界国家,不用替建商紧张XD
楼主: stock123 (现在买屋必out)   2008-01-25 23:23:00
只能说很难 市府和法院 没人敢淌混水
作者: greengreen42 (绿)   2008-01-25 23:26:00
枪跟火一向是三重帮解决问题的好方法 他们专业的很
作者: greengreen42 (绿)   2008-01-25 23:27:00
大家可以拭目以待,建商没有蠢到把自己逼进死路
作者: greengreen42 (绿)   2008-01-25 23:28:00
这两年疯狂炒作之前,奖励加倍草案就已经先出来了
作者: greengreen42 (绿)   2008-01-25 23:29:00
以上是我跟S建设董事聊天的心得 科科
作者: jojochen (人言而无信就是兆玄)   2008-01-25 23:30:00
我也要乱入 就是有人把东京直比台北房价 都不用算薪资喔?
楼主: stock123 (现在买屋必out)   2008-01-25 23:45:00
在东京生活 可以存钱的数目很有限
作者: retomm (纯真)   2008-01-26 08:58:00
作者: greengreen42 (绿)   2008-01-26 14:00:00
看职业 东京跟台北是一样 下阶层都存不到钱
作者: LearnRPG (真是有趣的地方)   2008-01-26 21:04:00
100 篇的第四段 根本就是预知未来了 XD
作者: EvanYang (EvanYang)   2008-01-27 11:08:00
作者: Teixeira (Taiwan No.1)   2009-02-01 17:38:00
推专业

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