[新闻] 中国人文科学为何落后于西方? 2大史学

楼主: Reewalker (报告馒头班长不够)   2024-05-27 12:52:27
中国人文科学为何落后于西方? 2大史学家对话都指向“这个原因”
首位获得数学界最高殊荣菲尔兹奖(Fields Medal)的华人学者丘成桐(Shing-Tung Yau)
,此前在中国大陆一场演讲语出惊人,指“中国数学水平与美国相差80年”,引起学界和
媒体热议。近期,台湾2大知名史学家汪荣祖与徐泓在一场座谈会上,不约而同论及中国
人文科学为何赶不上西方的原因,两人的答案都共同指向了五四运动以来的“全盘西化”
,使得中国在相关领域的研究永远跟在西方后面走,缺乏民族自信。
联经出版公司5月24日下午举行汪荣祖《纵横捭阖一局棋:现代强权博弈四讲》新书发表
会,暨南国际大学历史学系荣誉教授徐泓到场聆听,并在对谈阶段提出自己的看法。在中
国人文研究何以缺乏主体性观点的问题上,与汪荣祖的分析形成了精彩的对话。
为什么台湾学者用西方的观点看中国史?
曾在美国维吉尼亚州立大学历史系执教长达31年的汪荣祖,近来将其讲授“20世纪世界史
”的经验与知识,以“20世纪大国博弈与兴衰”为题作系列录音讲学,内容进一步整理为
新著《纵横捭阖一局棋:现代强权博弈四讲》。明史专家徐泓高度评价该书最了不起的地
方,在于不再用西方人的观点来看历史。
徐泓回忆起美国著名汉学家牟复礼(Frederick W. Mote)曾对他提出一个疑问,“台湾
的历史学家很奇怪,你们研究中国历史是用洋人的观点看”。徐泓说,今天台湾的历史教
育,中国史变成了外国史,其实不是民进党执政才这样做的,“罪魁祸首是谁呢?就是我
们学历史的人”。他感叹道,“从五四运动以来,我们就希望自己变成洋人,所以两岸的
学者至今还是用西方和美国人的观点来看历史,学界始终没有站在自己的立场来看历史。

在徐泓看来,中国大陆正在提倡“王道的世界秩序”,可是孔子学院一直做不好,“因为
我们人文社会科学没有站到自己位置,我们对传统文化与学术的理解完全不足够”。他认
为,尽管今天美国梦正在瓦解,美国不再是天堂,可是两岸还是有为数不少的知识分子想
尽办法要去美国,在他们眼中“中国怎么好都是不可靠的”,这个现象背后的原因就是“
民族自信没有建成,人文社会科学、文史学者要负最大的责任”。
接续徐泓的观察,汪荣祖将该问题的症结,进一步上溯到五四运动时期的“全盘西化”主
张。他指出,人文科学没有办法横植,因为人文科学必须要有纵深,“这是五四运动以来
的错误,就是想把西方的科学带过来之外,也要把人文这些东西也搬过来,这是最大的问
题。”
汪荣祖加以质疑,自然科学可以搬过来,但人文科学不能。“中国搬了半天,人文科学在
世界上有地位吗?无论在艺术、史学各方面,因为你跟在人家后面走,永远赶不上去。”
中国崛起必须在文化与学术上具有主体性
话锋一转,徐泓指出汪荣祖最大的成就之一,就是勇于反对西方史学界提出来的“新清史
”。“主张‘新清史’是什么道理?就是要分裂中国,像李登辉提出的‘七块论’。认同
‘新清史’的学者以为中国分裂为多个小国之后,会像欧洲一样好,但现在的欧洲真的好
吗?”
徐泓表示,现在中国史学家最大的问题就是没有“正知正见”,五四运动的“反传统”有
其时代意义,当时需要矫枉必过正。然而,“过正”以后要再回来,如今回不来了,同样
也是学者的责任。“中国要崛起,一定要在文化、学术上走以自己为主体的路子,学者一
定要了解我们传统的优点与精华,才能拿出真正的东西来。”
汪荣祖回应指出,“新清史”认为满清不是中国的朝代,体现出西方学者的一个认识盲点
,也就是把中国人等于汉人,混淆了族群认同与国家认同。问题是,美国就是一个多民族
国家,白人是美国人,黑人也是美国人;同样的,满洲人认同的是中国的国家,满洲人、
蒙古人、汉人都认同是中国人。“包括毓老师(爱新觉罗·毓鋆)、叶嘉莹,对中国学问
研究深的都是满族人。我觉得汉人很惭愧,有几个汉人的学问能够比得上这两位?”
https://www.storm.mg/article/5135104
心得
中国除了自然科学甚至社会科学不如洋人
没想到历史几千年了,人文科学也落后西方
到现在也没追上
问题的症结上溯到五四时期的“全盘西化”
中国崛起必须在文化与学术上具有主体性?
那不就是恢复“中体西用”?
题外话,“中体西用”除了给张之洞在百日维新时用来政治避祸
其实也是当时时人如冯桂芬、郭嵩涛等人的见解
作者: moslaa (万变蛾)   2024-05-27 13:42:00
辛苦辛苦,不过我们身为台湾人为什么台湾岛没有发展出科学或是我们台湾人文科学有没有爆了欧美我觉得这些议题更切身再怎么说台湾有人居住的历史也三万年有吧为什么好像最伟大的成就就是几千年前有人出航到南太平洋再来就没啥。这些问题我觉得满有趣。
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2024-05-27 13:50:00
没有自信甚至自卑到仇恨自己的人文,最终爆发文革十分失败现实是台湾也还在这种贬损自身文化基础,虽然是政治原因,但现在还是走入死胡同。
作者: innominate (innominate)   2024-05-27 13:52:00
因为台湾人没有要台湾民族伟大复兴。嗯,不过确实有些人认为自己是中华民族,要加入习主席的中华民族伟大复兴就是了
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2024-05-27 13:54:00
周杰伦依靠文化基础引领潮流,强大到能避开表态勒索。现在的都没法引领潮流,只有表谁态赚钱的问题可笑
作者: PTTHappy (no)   2024-05-27 13:56:00
看来徐泓逻辑上将赞同希特勒的德意志民族伟大复兴史观张之洞曾为中体西用写过文章 批判西方男女竟平等的歪风
作者: mangle (mangle123)   2024-05-27 13:59:00
https://youtu.be/aWrqBWs_HJ8?si=5RptIO2AGUIsbtE1到底是“英国有经学?”还是“中国无哲学?”,这影片我觉得很白话文的讲出原po 转贴的文章真正内涵
作者: PTTHappy (no)   2024-05-27 14:01:00
毕竟男尊女卑乃是天地至理叭啦的徐泓颇有今之张之洞遗风
作者: mangle (mangle123)   2024-05-27 14:03:00
本文核心“““民族自信没有建成,人文社会科学、文史学者要负最大的责任””””,物质基础的失败是不是代表精神内涵的失败,各位觉得呢?
作者: PTTHappy (no)   2024-05-27 14:03:00
男尊女卑的中华固有美德竟被西方男女平等歪风侵蚀徐泓仿彿张之洞一样要拨乱反正 提倡中华自己的价值观(含史观)
作者: IAMCSH (BorninMCMXCVIII)   2024-05-27 14:51:00
民族自信之建成只靠学者 ?
作者: Lordaeron (Terry)   2024-05-27 15:02:00
台湾民族是什么?有三万年的哪个?用中文的哪个?
作者: brbear (I'm professional)   2024-05-27 15:04:00
那是反串,楼上还当真
作者: PTTHappy (no)   2024-05-27 15:16:00
张之洞的陈词出处:廷杰奏稿第二册(抄本 不分页)
作者: moslaa (万变蛾)   2024-05-27 15:25:00
我讲我的看法好了。中国之所以科学不如西方,我以台湾人的角度是因为历史太浅。历史上从来没有哪个国家叫中国如果要从法理角度,1911年中华民国也不见得是中国毕竟注意中华民国宪法从来没说自己等于中国没关系,这里我退让,当中华民国等于中国吧
作者: higger (朝乡而行2016)   2024-05-27 15:29:00
高中的理科教育现在有实验吗?没有的话理科就是用背的
作者: moslaa (万变蛾)   2024-05-27 15:29:00
(虽然我觉得应该中华民国是台湾啦)那中国到今天也不过一百多年历史人文科学比比不上美国这个两百多年的国家这是很自然的我觉得台湾很多人一直误解对岸东亚大陆的国家历史悠久这是非常错误的,我们要破除那种妄想简单说,就是历史太短浅的关系。谢谢大家。
作者: vandervaal (kensu)   2024-05-27 16:30:00
怎么又有一种月经文的感觉等等补嘘
作者: Lordaeron (Terry)   2024-05-27 16:33:00
本来就没一个国家叫中国啊?哪来短浅?
作者: mangle (mangle123)   2024-05-27 16:54:00
M你再反讽真的会让有些人真的信..说实在再多的史证他们不看也不听,确实没办法,只信自己喜欢的那套,就跟宁愿信假的懒人包后跑去抗议,虚空仇恨与悲情,也不愿意花时间认识立法规则一样
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2024-05-27 17:26:00
基本全名是美利坚合众国,简称美国。中国的存在则处于两组态,不止有和没有是疑问,有两个还是一个还是零都各有说法
作者: moslaa (万变蛾)   2024-05-27 17:43:00
..... 呃,我没在反讽我是在建立我身为台湾人的本土史观用台湾角度与台湾历史经验来看世界
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2024-05-27 17:45:00
量子态的中国,量子态的爱台湾
作者: want150 (张氏的大号令)   2024-05-27 19:04:00
大一桶+多民族统合的中华民族必将实现伟大复兴+承认理工科的西化有其必要但人文社科要坚守主体性 这下子我完全理解 清朝人穿越到现代了吗
作者: fw190a (las)   2024-05-27 19:55:00
感觉这方向也没说错,但是重点还是在结合上,单纯回头没用
作者: kingstongyu ( ?????)   2024-05-29 15:12:00
法家儒家治国王朝皆选择儒家,但法家会和你讲道理儒家不会,一律是人性本善帝王至上.要不科举怎都考儒家经典为官后又光速腐败?!
作者: saltlake (SaltLake)   2024-05-29 19:56:00
楼上开啥玩笑? 法家和你讲道理而儒家不会?
作者: biglafu (哥吉拉弗)   2024-05-31 15:42:00
就两种工具而已

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com