1. 论ZM的理论
我同意规律只能发现 但我想强调发现后就可以透过人为再现
科学的本质就是归纳自然界自发的规律 并且在实验室中重现
钻石本天成 但当你掌握他是碳原子经高压形成的结晶体 就能妙手得之了
来讲想像的共同体
首先共同体的边界 可以是透过人为塑造的
比方中南美国家在作为西班牙殖民地时被划分成不同的副王领以及之下的省
官员在不同领及不同省之间的任用是受限制的 于是划出了边界
共同体的内在凝聚 也可以透过人为
越南在法国殖民时期 为了扩张行政管理 建立了公立学校体系 推行拉丁字母的越南语
这也促成内部的融合
当初的服贸，也能某种程度打破新生台湾共同体的边界
所以让这个共同体出现了应激反应
人为的政策跟阈值的概念并不矛盾
人为的政策可以让形成共同体所需的阈值降低
加固已经成形的共同体
或是暂时形成一个人工的共同体，
直到天然条件成熟让它变成完全体
我的看法能向下相容ZM理论以及ROCer的反论
不过我对内部凝聚力之于共同体是否就像水温过100度会变水蒸气有个阈值一样，按下不表
而是把内部凝聚力当一个连续的参数
这让国族跟民族的定义之争变得irrelevant
可以稍微避开谁是民族谁不是民族这样的争论
2 论ROCer
ROCer在中国就算曾有共同体那规模也是很小的
它的核心圈子就是孙逸仙蒋介石以及他们都认识的一小群人
其余人等都是因利益聚合的军阀或投机者
或是根本在状况外的老百姓
这也是为何45-49年间会像骨牌一样溃败
之前讨论ROC的溃败时
我们都把共产党讲得像是外星人入侵一样
实际上共产党们也是"中国人"
很多根本是国民党员
溃败的根本原因不是美国怎样 苏联怎样
而是原本就一盘散杀的ROC内部
诞生了以打倒地主跟资本家为内核凝聚力的想像的共同体：中国共产党
ROC这个松散的利益聚合体去碰共产党是以卵击石，一碰就碎
(各位可以观察到 ROCer的祖先只有在军力绝对优势时能赢共产党
*[m若双方军力相近, 6:4什么的 那他们都是被吊打的)*[m
(再看一次这段 脑海中莫名浮现李健《一念一生》的歌词旋律
聪明的 愚笨的 善良的人
都是你熟悉的人~
在山坡 在悬崖 在巅峰云端
在这人世间~
)
ROCer是在全中国仅一百万人撤退到台湾后
才因为这段共同逃亡的历史
使得原本分散中国各省,毫无连结的一群难民
暂时的出现了共同体
前几天陈弱水发表的文章"什么是“侨”及其当代关联"
https://www.telltaiwan.org/?p=7279
能够补充本串对这些滞台中国人的分析:
"出于优越的心态，他们把“侨”的身分制度化，
将自己定位为在南方的非南方人。
我们从“侨”现象的起源认识到，
这个观念并不是简单的怀乡念祖，
而是与迁居者的自我意识密切相关
──他们是高阶的，他们所在的地方没有认同的价值。"
他们来台后建立的共同体，为什么现在几乎是树倒猢狲散了
关键就在他们没能在地化
而他们所依托的"中国"这个概念已被中共完全控制
另，ROCer实际的边界并不能纯粹以省籍区分
因为外省人里面也有不小的比例已认同台湾的共同体 (实际的生活经验影响)
而本省人里面也有不小的比例觉得自己是ROCer (教育及宣传的影响)
这也证明共同体的边界是可以人为凭空想像塑造的 (出生在台湾的精神中国人 比方王炳忠
(我的论证并不取决于ROCer是否具有足够的内在凝聚力能被称为共同体，
而是而是"存在一部分的本省人认为自己共同体的边界超出台湾"这个fact)
3. 论垂死挣扎的ROCer们
我之前想过一个问题
为什么ROCer在对中政策的态度总是尽量放软
各位可能会觉得想当然尔
但实际上中国人是有政治光谱的
有部分被叫做恨国党的人是希望外国采取对中强硬政策的
那为什么ROCer对中国的态度的光谱宽度甚至比14亿中国人还要窄呢?
有人说这是因为他们祖辈对战争的恐惧刻在他们灵魂里
但ROCer也有相当一部分是本省人
祖辈战争经验的解释就不成立
最具一致性的解释唯有他们正在经历被排出共同体外的existential crisis
(我最早看到把ROCer比喻成是犹太人并非出自ZM, 记得是moslaa, 但我当初看到只觉得是懒
一旦战争发生，无论胜负
他们的"共同体"都将不复存在
所以他们保持自己存在的最佳策略就是尽可能拖延台湾跟中国的showdown
反之只要不发生战争，台湾新生的共同体就无法成为完全体
在我讨论俞大维那篇文章骂我
→ piao007: 台毒败类老是刷新本版下限04/21 01:05
这就是一种应激反应
或是总是想反观台湾人的HarunoYukino
老实告诉你，反观论对我是完全无伤的
1. 我可以理解成这是100步笑50步
2. 哀其不幸 怒其不争 为了反观我还浸了七天水桶
TWer正在成长期，是不怕（自我）批判的
反观ROCer已进入弥留状态，自我批判恐变成自裁
还有之前说"故宫文物运到台湾所以台湾是中国的一部分"的Saram
这种论证跟"看看你的身分证"是同一种类型的
我就问一句，ROCer的祖先丢掉中国之前，毛泽东拿的是哪国身分证?
把身分证跟国宝当铜墙铁壁的这种反应连挣扎反抗都不算，只能说是呓语。
再来是moslaa推崇的为二二八翻案的张若彤
我蛮欣赏他的研究!
我很希望能看到他跟学术界的台派历史学家对谈
不过针对翻案二二八
我发现他以及版上众人有个套路
就是把暴动跟二七部队及共产党策画的暴动联系起来
我觉得这是在往很危险 自掘坟墓的方向前进
你们这样做是加强当街枪毙亲共人士的道德正当性
再这样下去我真的为各位的未来捏把冷汗...
4. 最后评论一下fw190a
→ fw190a: 救援十行。我认为这比较像典范体系之争，历史虽然04/19 11:56
→ fw190a: 没有到科学的严谨程度，但说明能力还是能被严格检04/19 11:56
→ fw190a: 视，如果放弃这标准变成说故事大赛，才真的是拉低04/19 11:56
→ fw190a: 程度打泥巴仗04/19 11:56
→ fw190a: 然后就是经验丰富与情绪充沛的一方赢04/19 11:57
这个世界上绝大部分的东西
从学术发表到国家练成到募资创业
都是说故事大赛 都是有热情有经验的赢
比方地理决定论或是制度决定论的大历史著作就是说故事
唯一客观的标准叫做fact check
这是非常trivial的一个正在被ai取代的工作
你们这一方若只是一味的找TWer故事的"漏洞"
只会帮助TWer这方把他们的宣传理得更顺
想要维持自己这方意识形态的存续
唯有透过讲好自己的故事
当然这是不可能的 我想像不到以你们的处境怎么讲出这种故事
打太多了 我就以芙莉莲里的名言做总结
“想像是魔法的基础，魔法没有办法做到你想像不到的事，
而你要是想像得到，那魔法就做得到”
这也是另一个角度诠释ROCer跟TWer的现状