[请益] 曾国藩如果有野心是否很有机会推翻大清?

楼主: liunwaiqoo (角头帮小弟-超爱蒋智贤^^)   2023-04-19 17:57:41
这几天看了左嵬介绍曾国藩湘军的影片
题外话:左嵬频道满好看的他很会讲历史故事细节也讲满详细的推荐
当湘军1864年推翻太平天国那时
曾国藩的个人声势达到顶峰
包含一些分支(如左宗棠的楚军、曾刻意培植的李鸿章淮军)
那时湘军的总兵力已经至少有10几万了
再加上大清的正规八旗军那时早已腐朽不堪
江南大清最精锐的正规军“江南大营”已被太平天国打爆了
我觉得那时候大清已经没有部队是曾国藩的对手了
大清最富庶的江南全部都进入湘军的势力范围
要不是曾国藩没有野心自愿裁撤湘军退隐江湖
如果他那时愿意大清很可能提早50年就灭亡了
如果曾国藩有野心是不是很有可能攻入北京取代大清?
而且曾国藩是汉人整个湘军的主力也都是汉人部队
曾只要打出“民族主义”赶跑满人恢复中华的旗号
其实很有机会获得舆论民意的支持
作者: moslaa (万变蛾)   2023-04-19 18:38:00
我最近有在看,这人是满不错至于你问题,理论上我想是没问题的,毕竟当时满清就只剩这些汉人官员训练的部队能打了至于实际上史实上尚未啥曾国藩没想自己当皇帝,这我不清楚
作者: innominate (innominate)   2023-04-19 18:51:00
没这么简单的
作者: sdd5426 (★黑白小羊☆)   2023-04-19 19:15:00
南京城破前清政府早就调派各方"援军"来助阵了
作者: overno (狗不理)   2023-04-19 21:02:00
他的最后一集就有说明了,厘金不给湘军,然后派各路军头包围南京,另一方面湘军在缺粮的状况下过度透支,体力,军军纪几乎都崩溃了,甚至有湘军战将在南京城破后马上风死了当然清廷也没兔死狗烹,免得淮军楚军吓的造反,反而给湘军
楼主: liunwaiqoo (角头帮小弟-超爱蒋智贤^^)   2023-04-19 21:04:00
湘军那时快崩溃的只有曾国荃而已,左宗棠李鸿章部都还是满血的
作者: overno (狗不理)   2023-04-19 21:04:00
基层不少优退措施,也收买了其他军人的军心
楼主: liunwaiqoo (角头帮小弟-超爱蒋智贤^^)   2023-04-19 21:05:00
淮军一定听从曾国藩的本来就曾扶植起来的,楚军可能就不一定了
作者: overno (狗不理)   2023-04-19 21:05:00
淮军 楚军不会跟着造反的,除非清朝清算湘军,他们才会不安而造反
楼主: liunwaiqoo (角头帮小弟-超爱蒋智贤^^)   2023-04-19 21:07:00
我觉得淮君会李鸿章本来就是曾国藩扶植起来的,但楚军很难说
作者: cht12341234 (55688)   2023-04-19 22:17:00
看毛立平的解说,曾国藩造反应该赢不了,要收尾阶段时,朝廷的层层枷锁就来了
作者: WINDHEAD ( )   2023-04-19 22:34:00
不是满汉这么简单而已, 当时湘人, 粤人, 吴人 其实都算不同民族, 而且太平天国战争让他们结怨更深
作者: innominate (innominate)   2023-04-19 22:36:00
你扶植的我就一定要听你的?你有什么大义名分要我当乱臣贼子?就算是晚唐这样藩镇割据了,朝廷也没有一下子就崩掉我再换个例子,就像习近平蒋介石这样基本上跟皇帝没两样,但他们如果真的称帝会怎样?
作者: chrischiu (mini)   2023-04-20 07:59:00
当时满汉没什么民族矛盾,湘军造反一定被围歼
作者: o012 (雪克帮帮)   2023-04-20 08:40:00
湘军要反真的三月亡清 想救都没得救 人家李凤祥2万孤军都京师震动了 何况是几十万湘军 顺便跟捻子合流 上百万大军直攻京城 慈禧还不逃到唐努乌梁海?*李开芳林凤祥
作者: buffon (简 单)   2023-04-20 09:45:00
那如果曾国藩真要反 遇到国藩包围网 湘军必败 ?还是会像织田信长那样越围越猛 ?
作者: assasin92 (←我 不 帅!)   2023-04-20 11:15:00
为什么大家不太考虑列强的态度?虽然一开始他们一定作壁上观,但是大清存在才能保障他们的在华利益吧?难道曾造反后还会承认那些不平等条约?
作者: o012 (雪克帮帮)   2023-04-20 11:26:00
哪有什么国藩包围网 他去包围北京还差不多 曾对外关系很铁只要跟列强说好在华利益不变 相挺机会很高
作者: jede (介德)   2023-04-20 12:44:00
不管曾国藩跟列强多好 都是建立在大清曾总督 要是想反 那就另一回事了 而对列强来说 疲弱的清政权最符合他们的利益换个强人上来 想说服列强太困难了 不是一句不变了事
作者: o012 (雪克帮帮)   2023-04-20 13:10:00
也没有 列强比较希望中国能强大起来 至少能提高生产技术 有更多商业利益 所以曾上台也是乐见 不然干么帮忙操练新军
作者: FMANT (OE)   2023-04-20 15:35:00
很有机会吧 但是留着清比较有好处大一统王朝的资产太多 要用篡的才能一次全吃把北京打掉杀光爱新觉罗家一点都不难 但是中央朝廷难以重建
作者: randy123 (好色怪叔叔)   2023-04-20 23:15:00
中央朝廷难建没错。以前想过这问题。如果曾没有快速席卷击败北京大清中央并且收编其他各路军队。那以中国人棒打出头鸟的性格会有一堆人想打爆他邀功或者取而代之,紧接着或许会恶化成东汉末年军阀割据
作者: reich3 (月涌大江流)   2023-04-21 12:32:00
时机未到
作者: freddy50301 (cme543)   2023-04-21 22:47:00
还不是一群屠城的土匪
作者: lsc2k (lsc2k)   2023-04-23 11:29:00
儒家把曾训练得像诸葛亮
作者: FMANT (OE)   2023-04-23 20:39:00
曾李最后交棒给袁世凯一次全吃 不香吗除了外蒙被蒋介石丢了之外 汉人成功摘下五千年最大果实
作者: saram (saram)   2023-04-26 01:03:00
清代中国境内汉族就是一个民族.粤人湘人都是汉人.哪算不同民族?汉人就使用汉字,只是地域不同语音不同.
作者: lucifer666 (这个人有钉宫病)   2023-04-29 13:12:00
是不是同族要看时间地点气氛、小小台湾分类械斗都打(分)不完了

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