楼主:
chungrew (work hard, play hard)
2021-12-16 13:26:561945年世界大战结束
日本战败,由盟军占领
但这里的盟军通常指的就是美军
GHQ统帅是名声显赫的五星上将麦克阿瑟
换句话说,
美军几乎独占了统治战后日本的大权
那其他战胜国为何不抗争到底?
比如苏联、中国、英国、法国等
例如苏联似乎曾经提出分割日本
由苏联占领日本北海道的方案
但听说是被美国拒绝了
但苏联身为战胜国之一
是否有权要求派苏联红军进驻日本?
就算被美国拒绝
又为何没有坚持到底?
原因何在?
作者:
gary76 (gary=yrag)
2021-12-16 13:37:00抗争靠嘴巴吗?如果是靠嘴巴那谁都能抗现实显然不是这样,除非红军已经登陆北海道,否则苏联也只能看着美军操控整个日本
作者:
Odaman (odaman)
2021-12-16 13:57:00你考虑从莫斯科到东京的距离就好,当时全世界只剩美国有这样的能力在远东建立GHQ苏军光是把兵力往远东运就快消耗掉后勤了。哪有能力在远东再建立个可以跟美国分庭扛礼的指挥部?
作者:
saltlake (SaltLake)
2021-12-16 13:59:00美国:老苏啊,你有适当船通日本吗? “风浪大”要小心
楼主:
chungrew (work hard, play hard)
2021-12-16 14:00:00外交谈判,拿其他地区利益来交换呢?
其实这题很简单...因为对日战争基本上是由美国单独完成的,所以其他国家没有什么空间可吵,二来是日本当时已经处在饥荒的边缘,你到了占领区首先就要处理这个问题,而当时的战胜国除了美国,没人有办法处理
楼主:
chungrew (work hard, play hard)
2021-12-16 14:01:00比如苏联放弃支持赤化希腊,来换北海道
作者:
Herblay (Esmeeeee)
2021-12-16 15:39:00欧洲那些战胜国自己都百废待举了 哪有办法管到日本
作者:
moslaa (万变蛾)
2021-12-16 16:07:00看到楼上诸多对战后苏联的评论,真是让我笑出来架空版那边才有人极力主张苏联有钢铁洪流可以屌打中共,所以毛泽东只能选择苏联当盟友,不然会被史达林痛打
别忘了珍宝岛苏联并没占便宜 后来恼羞在新疆搞事打中国莫斯科完全是理亏的
作者:
moslaa (万变蛾)
2021-12-16 17:31:00然后转身回来看这里,有人主张莫斯科已经弱的无法在远东耀武扬威,两边想法的落差...我讲一下我知道的。首先,盟军在1943年开始有胜利把握后,最初的确是规划成四国中美英苏分割占领日本,但最后1945年八月日本投降时,美国态度改变为占领军美国为主中国为辅,
作者:
FMANT (OE)
2021-12-16 17:55:00换句话说 你小时候住哪间房间 是不是你妈决定的??
作者:
moslaa (万变蛾)
2021-12-16 17:56:00因为德国投降后,采分割占领统治,一来施政协调上造成麻烦二来从德国经验美国逐渐觉醒过来,战后的敌人会换成苏联所以现在要开始抢地盘,不能重蹈德国覆辙,不能让苏联进驻所以改成美国占领为主,至于怎样骗过苏联,当时美国作法是成立远东咨询委员会,让个盟军成员加入,用老板是大家底下辛苦的实际小兵进驻,我美国来就好。苏联还真上当至于为什么要中国额外加入,是考虑到因为日本战时宣传二战是有色人对抗帝国主义的白人的正义之战,所以如果只有美国某种程度上等于坐实日本说法,所以要中国也派军占领但当时蒋也开始防苏联支援中共,所以表示不必了,因为中国一旦派兵,就没有里有阻止苏联也派兵。
因为日本投降的早啊再晚个一个月,就是北日本与南日本冷战格局
作者:
moslaa (万变蛾)
2021-12-16 18:24:00应该说是投降的时间点绝妙事后诸葛来看比德国晚好几个月,让美国发觉让苏联参与分割统治的坏处但又早于苏军真的打进北海道,如果真让苏军进入北海道战后美国再怎么想独占日本,大概也很难找到漂亮理由把苏联请出北海道。简单说,中美英联合起来坑了苏联,因为中英不支持分割苏联就没有理由当特例拿到分割。唯一机会是日本投降前苏联先自己打下北海道,那就可以说,你们中英又没有打入日本任何地方,本来就没有资格要求分割但史实上我们都知道苏联还来不及打北海道,日本就投降了
作者:
moslaa (万变蛾)
2021-12-16 19:16:00库页岛的情况不太一样,当时就讲好,战后日本土地只剩北海道本州四国九州,其他地方要还给原来国家,所以苏联就算没攻入库页岛,战后还是会拿到库页岛。真正算是苏联分割到日本领土的是所谓北方四岛。
作者:
CGT (Peter)
2021-12-16 21:26:00没有啊~~满洲、库页岛、朝鲜被苏联占了,台湾给中国缅甸马来还英国、印度支那还法国,哪来的独占大权?
作者: DummyTommy 2021-12-16 21:50:00
求解苏联为什么可以在朝鲜半岛扶植亲苏政权?朝鲜问题不也是对日战争的一部分吗?为何美国无法独占朝鲜半岛控制权,就如同日本那样?
作者:
moslaa (万变蛾)
2021-12-16 23:00:00楼上问题问得不错,可惜问的方向不对,正确问法是Y为何苏联无法独占朝鲜半岛?苏联拿到北朝鲜是因为一般命令第一号,该盟军命令中规定了各地日军应该向谁投降? 从分配中你可以看出来分配原则是 这个地区离哪支盟军国家比较近 (或根本已经被攻占) 就向谁投降。所以中国的东北当时是向苏联投降这也很理解 已经被打下 自然向占领军投降 而还没被打下为了尽快接手,当然是看谁的军队近,就分配谁去。而当时离朝鲜最近的... 就苏联嘛 所以当时美国提出南朝鲜的日军要向美国投降时,美国也有点心虚,所以美国很意外苏联会答应。
作者:
CGT (Peter)
2021-12-16 23:18:00其实雅尔达密约就已经先谈好分赃范围了,苏联没要求朝鲜
作者:
saram (saram)
2021-12-17 07:54:00苏联扶植金日成政府,它要承认这个国家,所以它不能违背宣言应该说是接收朝鲜.不是占领.朝鲜并非敌人,只能"解放"。美俄都不肯让对方独霸朝鲜.只能各退一步,终于造成朝鲜半岛分裂.中国没份量说话.还好爆发韩战,共军一马当先帮苏联大忙去打美军,苏联只好让出股份.让中国势力再进入朝鲜,告祭左宝贵(开玩笑).但金日成不是省油灯,它停战后把中国军队请出朝鲜,也不许苏军留下.说真的我这点很佩服金日成.苏联当时也没什么资源,史达林催促毛停战谈判,要释放美军战俘.美国也看破,打打停停,不再攻平壤.除北方四岛与拘留日俘,苏联可以说都按宣言实现.
作者:
saltlake (SaltLake)
2021-12-17 12:59:00老金凭啥办到的?
楼主:
chungrew (work hard, play hard)
2021-12-17 14:03:00最近有一部电影“长津湖”就在探讨长津湖之战老金跟苏联、中国求援,中国派兵入朝当然各方观点不同纯粹就金日成角度来看,确实是让北韩政权存续的关键
作者:
saltlake (SaltLake)
2021-12-17 15:34:00朝鲜向天朝求救兵打走外来蛮人,李氏朝鲜就干过但是现代金氏朝鲜,请走中苏援军等,怎办到?韩国可是继续有美国驻军的
作者:
moslaa (万变蛾)
2021-12-17 17:50:00我回楼上好了。韩战前,在南北韩分别建国后,盟军已没有理由留下,所以当时美苏都撤走军队 (不算军事顾问的话)韩战时,苏联方面本来就没有派地面部队进入朝鲜半岛,苏联空军虽然有参战,但基地是在中国东北,所以北韩没有如何请走苏联的问题,因为本来就没有苏联部队在北韩至于中国人民自愿军,也不用请走,因为中国方面就是主张这是一场对抗侵略帝国主义的战争,所以战后一定会离开因为要凸显:大家看,美国就是帝国主义,美军死赖在朝鲜半岛不走,哪像我们中国人,帮忙完后就会走人,是真正不含私利的助人行动。所以北韩也不用烦恼如何请走中共。
作者:
iamoldtwo (目标:单手脚离地拉单杆)
2021-12-17 23:39:00☺
楼主:
chungrew (work hard, play hard)
2021-12-18 03:22:00我怎听说是因为朝鲜没钱所以中国军队在朝鲜 补给后勤要从中国来对中共而言花费太大,不划算才撤走的?
作者:
gary76 (gary=yrag)
2021-12-18 08:34:00朝鲜被推到鸭绿江边时难道就有钱?50年时中共会比52年时更有钱所以才敢出兵朝鲜?这个逻辑就说不通中共当时的国策本来就没驻军他国,这是欧美曾经对自己干过
作者:
hgt (王契赧)
2021-12-18 14:49:00志愿军1958年才撤出北韩,没有马上走。1966年,金日成又捣毁志愿军墓园XD,看来朝鲜人民实在是过河拆桥,忘恩负义阿!!!
作者:
gary76 (gary=yrag)
2021-12-18 15:06:00金日成一直都忘恩负义,连我妈这么恨共产党都知道
作者:
CGT (Peter)
2021-12-18 15:22:00朝鲜一直以来就事大主义的墙头草,南北韩都一样啦