[请益] 欧洲封建制度如何瓦解?

楼主: kons (kons)   2021-10-12 13:11:42
以前唸书的时候学到,欧洲封建制度瓦解的一个主要原因,是火药的传入,
老师的解释是,因为有了火药大砲,各地不听话的诸侯不能再坚壁清野,
国王可以用大砲轰炸打开城门,于是封建制度就逐渐瓦解。
当时的我听到这个说法就心生疑惑,又不是国王才能有大砲,诸侯也可以有啊,
况且国王没事又干嘛去征服自己的诸侯,除非是原本就想集权,分封只是当初的权宜之计,
                            (西汉初年、清朝三藩)
火药瓦解封建之说,现在网络上也能找到一堆,但都没有举出例子,
例如哪个欧洲国王为了中央集权而用火炮去征服诸侯的战争。
所以我好奇的是,欧洲的封建制度瓦解,走向中央集权的过程,原本的公爵、伯爵呢?
封建制度是各地的首长封臣世袭,而国王集权则是各地的首长为中央官派或地方选举。
那么欧洲封建制度是怎么瓦解的?各地的封臣是又怎么愿意放弃自己的权利?
我查到的是法国在大革命1789年议会决定废除封建,
在当时大革命的气氛中,这算是比较激进的做法吧?
德国一直到神罗解散,除了自由市,各地应该都还是封建制度?
是否为威廉一世统一德意志才废除各地诸侯的权利呢?
像中国历史是秦始皇统一天下,废封建行郡县。
之后就算有封建制度,如清初三藩也是透过战争回归中央管理,
欧洲的封建制度瓦解过程又是如何呢?各地的封臣又是怎么放弃自己的权力?
求解,谢谢。
作者: loser1 (拍嘎爪得白酱)   2021-10-12 14:17:00
诸侯也可以用大炮轰开别的猪猴,然后同样中央集拳
作者: imsphzzz (大法师)   2021-10-12 15:22:00
欧洲很大欸,每个区域不太一样
作者: M4Tank (M4Tank)   2021-10-12 15:55:00
英国有像法国中央集权过吗 他们现在宣称权力下放 我怎么看都觉得是联邦制国家
作者: mikelwg (老顽固)   2021-10-12 17:27:00
大革命时封建已经名存实亡了吧
作者: overno (狗不理)   2021-10-12 17:59:00
地方诸侯要是大砲比国王多,就1.取代国王,2.诸侯联合成立会议主政的体制,以上两种走向还是一样中央集权
作者: randy123 (好色怪叔叔)   2021-10-12 18:00:00
以前的教材不都说因为城市中产阶级兴起,让封建主影响力下降,松动封建制度
作者: overno (狗不理)   2021-10-12 18:00:00
有机会成功的勃艮第公国,后来被法国吃光了城市中产阶级的兴起,要到会议制度主导国家暴力,市民改革选举制度后,才让大地主议员(封建领主)失去大量席次,或上议院失去影响力
作者: dosoleil   2021-10-12 18:12:00
工商业渐兴 使领地主社经地位降低是主因啊 不管火药还是兵马都是用黄金换的
作者: a383854381 (R.I.P.)   2021-10-12 18:43:00
我觉得,大部分国王只要有能力都会想要集权,而工商业的发展让原本的封建庄园农业经济体系受到冲击,崛起的市民阶级在追求自身权利的同时,也成为国王对付封建领主的一股力量
作者: dosoleil   2021-10-12 18:56:00
封建主领地租 但国家收关税 货物税 人头所得税不是封建贵族让出传统征税权 是没拿到新开征的 而且领主也无法阻止其臣民基于自利而将税交给别人
作者: Herblay (Esmeeeee)   2021-10-13 00:06:00
瘟疫导致人口锐减 破坏了原本的庄园制度印象中似乎跟土地所有权相关 详细不记得了
作者: A6 (短ID真好)   2021-10-13 00:47:00
普遍说法是工业革命 解放劳动力 让人有足够的时间去思ㄍㄠˇ想ㄍㄜˊ启ㄇㄧㄥˋ蒙ㄒㄧㄥˋ运动
作者: Herblay (Esmeeeee)   2021-10-13 12:00:00
工业革命的话 那要原本务农的人口觉得务农的效益低于工厂做工 人才会去 所以根本原因还是原本的庄园制度已经无法像以前有效运作
作者: A6 (短ID真好)   2021-10-13 12:32:00
不完全是庄园制度 更多的其实是工厂 这冲突在美国内战的时候也有突显出来 未必是庄园制度的问题 而可能包含工厂大量工人人力需求下降 和失业的问题....背景补充一下 南北战争 南方因为重农业 需要大量人力 所以不愿意给黑人平权
作者: kevin11951 (kevin11951)   2021-10-13 14:20:00
原本封建贵族要嘛像是法国那样依靠王族的庇护,要嘛就是没落,或者转而利用原有资源投入工商活动吧崩解原因主要是经济型态的改变啊,至于经济问题这又牵扯到很多面向经济以外的成因还有王权的扩张跟老旧贵族的衰弱,比较具体的例子就是法国跟英国封建贵族的政治与经济力双双衰退之后给予了王权发展的空间(同时还有教会力量衰退啦不过本篇没探讨),而国王原本跟贵族互相制衡的平衡也因此被打破,老旧贵族影响力不如以往,地位被新兴的中产阶级取代,百年战争啊玫瑰战争啊都让国王想要召开议会加税,平民也以此为由要求政治权力至于德国跟意大利又是另一种型态了
作者: tgyhum (vinc)   2021-10-13 17:06:00
不管是民选还是官派,现代国家制度都是中央集权,因为中央集权法才能让法律落实
作者: HarunoYukino   2021-10-13 19:47:00
黑死病:
作者: dennisdecade (尼德希克)   2021-10-14 00:52:00
奥地利王国封建制度要到1846年的革命才彻底废除 农民才被解放
作者: mazda3kodo (成为保鲜膜)   2021-10-14 11:18:00
你的问题可以在大学开一学期的课,任何事都不是一蹴可几,因素很多的
作者: kkStBvasut (奥匈帝国皇家铁道)   2021-10-14 12:39:00
法国是路易十四用凡尔赛宫时尚来夺走贵族的财富和注意力
作者: saberr33 (creeps)   2021-10-22 18:18:00
商业,中产阶级的兴起

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com