※ 引述《sdhws (sdhws)》之铭言：
: 清末落后于西方的问题，以前很常看到归因于闭关锁国
: 然而会这样想的人却忽略掉一个本质上的问题，即19世纪整个时代的趋势
: 放眼十八世纪末至二十世纪初一百多年的时间里
: 我们可以看到许多传统大国，在这个时代潮流中被超越，乃至衰败下来
: 这些国家也少不了至少在器物上的革新运动
: 然而在新兴列强面前却免不了丧权辱国的处境
: 在这里，我姑且暂时不谈如朝鲜、越南、缅甸、迈索尔、锡克、阿富汗等中型国家
: 也先不提如夏威夷及大溪地等小国，而是以印度的马拉他，伊斯兰世界的波斯及奥斯曼
: 还有欧洲的西班牙和奥地利谈起
: 在印度，虽然在十八世纪，莫卧儿帝国随着奥朗则布的驾崩而崩塌
: 然而作为印度教的后起之秀-马拉他却扩张至占有印度的半壁江山
: 俨然成为印度最为强大且最具代表性的政权，并在第一次马拉他战争击败过英国
: 马拉他在结构上属于土邦王公组成的联邦，中央政府国王无实权，主要由佩什瓦治理国家
: 在这样的环境底下与法国及荷兰外交结盟，并且请法国帮忙组建近代化的军队
: 然而却在第二次马拉他战争战败，最后在第三次失败后，废除佩什瓦制度
: 马拉他瓦解，印度大致上已被英国征服
: 在伊斯兰世界的波斯，卡扎尔王朝在十八世纪末统治波斯，然而至第二代君王之后
: 先后被英俄两国打败，被瓜分掉高加索、部分中亚、巴林等原先的控制区域
这个是因为内处被地方势力把持，思维上遇上基督教与穆斯林重大冲突，
更有与地缘政治受基督宗教国家外交手段并帝国主义扩张有关
: 并且在不平等条约之下，失去司法海关等主权（例如俄国人的治外法权）
: 之后与英国的的一系列条约之后，失去了外交自主权，且如油田等国内资源也遭受到把持
: 加上欠上英俄等国的大量债务，处境之惨不亚于满清
: 虽然后世的君王还是有进行一系列的西化改革，并且在不得以的情况下推动立宪运动
: 并且君王时常出访欧洲，但仍旧改不了卡扎尔王朝衰败的处境
: 最后被李查沙阿·巴勒维取代，卡扎尔王朝覆灭，进入巴列维王朝
: 在伊斯兰世界中，曾经盛极一时奥斯曼帝国，在十八世纪后期也渐渐被欧洲列强超越
这与内部后宫干政，接班人培养计画失去初期凶猛与择优的制度也有关系。
而近东肥肉，也如你所说，人家不分你要分谁?
除此之外，整个“穆斯林天下观”也被新思潮挑战，宗派内常有内战
更被欧洲鬼子煽动阿拉伯人搞分裂……
: 在十九世纪里，开始进行一系列改革从废除禁卫军到推行坦志麦特改革及立宪运动
: 并在后期一战中有过突出的战绩
: 然而在民族主义的浪潮中，幅员广到的奥斯曼帝国面临到各地独立运动的纷扰
: 加上距离欧洲近，直面来自英国、俄国、奥地利等列强的压力，从这方面来说
: 比满清的压力大多了，最后各地不是独立，就是被侵占成殖民地
: 更糟的是在一战时站错队，战后被彻底瓜分，失去伊斯坦堡，并彻底是去对国内的主权
: 好在凯末尔东征西讨，收回不平等条约，打赢希土战争，才保有今天的境地
: 即便是在欧洲，也有一些强大的国家在十九世纪的大变革中衰弱下来
: 最具代表性的的就是曾经的日不落帝国-西班牙帝国，以及在一战后彻底瓦解的奥地利帝国
: 西班牙帝国，很好运的征服了印加、玛雅、阿兹特克等美洲政权，并控制美洲极大的区域
: 成为强大的国家，虽然在十七世纪后期不再像之前那样呼风唤雨
: 但保有庞大的殖民地使其仍是保有一定的地位，然而十九世纪初西班牙被拿破仑占领
: 加上启蒙运动的影响，战后数十年内大多数的美洲殖民地尽数独立，西班牙帝国彻底崩塌
: 奥地利帝国在经历拿破仑战争后，虽然仍有保有相当的地位，然而先是经历1848年危机
: 佛朗兹约瑟夫登基，尔后的日子里先后在意大利独立战争中失去北意大利的领土
: 普奥战争中败阵下来，失去对日耳曼地区的控制，随后国内复杂的民族问题风起云涌
: 被迫提升匈牙利的地位，改制为奥匈帝国，虽然皇帝勤奋节俭
: 在工业革命中也得到不小的提升，但做为中世纪留存下来的王朝
: 却难以应付这千百年来最大的变局，加上皇帝自身思维倾向保守
: 难以驾驭在民族主义浪潮下民族问题过于复杂的国家，最终导致了一战后的倒台
都近亲结婚到哈布斯堡下巴出现了，你要怎找出正常不智障的优良继承人?
: 综上所述，清末被西方列强超越这一现象，是那个时期的大趋势
: 即便没有闭关锁国也改变不了历史的趋势
: 从马拉他、奥斯曼、波斯，乃至地处欧洲的西班牙、奥地利都在这潮流中崩塌
: 又或者说，在这期间美、俄、德、英、法、义等国国运太好，以至于在这趋势中兴起
: 超越其他传统强国，而其他中小型国家即便有过变法图强，即便自身实力强悍
: 也难逃列强的侵扰，即便是泰国和衣索比亜，也只是做到自保，而非晋身列强
: 在这些中小型的国家中只有日本才是最特殊的特例
: 所以清末被列强超越乃至欺辱是大势所趋
: 因为其他传统强国早已用自身的历史呈现了即便没有闭关锁国
: 即便更早地推行改革运动，也难以抵抗这时代的趋势
: 由此可见，即便没有闭关锁国，即便提早推行改革运动，结局大机率上是难有改变的
你所说的部分，其实中国有几个优点，也有几个缺点
优点有
1.距离各类欧洲鬼子们距离太长，难以越过以鄙远，对太远的地方不会有领土野心。
2.就远交近攻来说，基本上对方只会要与你良好的商业往来。而当年对国防工业
可也算的上是一个很好的交易标的。
3.中国 = 遥远传统富裕强国的印象招牌还没掉色，是个好对象。
4.中国人的天下观与对事物新观念基本上与基督教没冲突，甚至民间资产阶级也不
排斥新东西。
但最重大缺点则有
1.当时是异族皇帝统治，且其兼包不同的领域文化圈，你汉人的强大不等于
满清的强大。
2.依照所谓早点开放的时序需求，其实与清朝入关后发展的时序冲突。