Re: [请益] 中国历史上有种族屠杀的记录吗?

楼主: KoujikiOuji (古事記王子)   2020-08-19 13:11:23
: → chungrew: 2F还真会扭曲和虚构别人讲的话,水准真高。 08/19 08:23
: → chungrew: 1864年,第一部日内瓦公约订立 08/19 08:24
: → chungrew: 1863年 日内瓦国际会议订立文本,同一年,国际红十字委 08/19 08:25
: → chungrew: 员会成立 08/19 08:25
: → chungrew: 1899年和1907年,海牙国际公约订立。 08/19 08:26
: → chungrew: 这就是著名的国际人权法的滥觞 08/19 08:27
嗯,其实不是。他是人道法案,不是人权法案。会订这个约
当初是因为第二次意大利统一战争期间的战争景象太恐怖所致。
人道和人权是不一样的,尤其现代所谓普世人权那是很晚近
的东西,真正被接受是二战以后的事。普世人权讲人权天赋,说
所有人生而自由平等,但这种说法从法国大革命开始就不断被现
实各种扭曲,尤其是种族主义。种族主义成为政治不正确也是很
晚近的事,可以推迟到马丁路德金的黑人运动以后。
在这之前各种对非我族类、劣等人群的歧视、“处理”几乎
都是合法的,因为有很多立法行为将这些政府作为合法化。差别
只是有些很粗暴,有些很“人道”。二战期间希特勒对于犹太人
、吉普赛人、同性恋、残障人士的肉体消灭很有名,但希特勒一
开始其实主张比较“人道”的作法,包括驱逐出境、绝育等等。
屠杀这种粗糙的手段土耳其人才干的。
希特勒的“人道”做法也不是因为他比较人道,而是因为20
年代的美国已经有先例,很多州政府都立法将残疾人士、神经病
实行绝育的作法合法化。纳粹很多优生学主张其实是向美国人取
经的。而美国的种族主义倾向在民间向来是很浓厚的,歧视中往
往混杂着恐惧,同黄祸论挂勾在一起。
举例来说,1910年有个叫Jack London的美国小说家写了本奇
葩小说叫做The Unparalleled Invasion,大概的剧情是20世纪中
叶以后中国开始强盛,人口远超各国,于是全世界联合起来将中
国边境封锁然后在境内投掷生物武器,永久将中国人消灭,逃出
来的中国人则以军队消灭。书中主张种族屠杀是解决中国问题唯
一可行的方法。
在人权概念出现之前指责别人没人权,和在法西斯出现之前
主张他人法西斯颇有异曲同工之妙,不过既然现在流行超前布署
、走私香菸可以超译成超买,那么把现代人的价值观超译、超前
布署到百多年前的人身上也是可以理解的。
作者: mikamikan (mikamikan)   2020-08-19 13:38:00
他的论点很明显是没有先阅读相关领域的资料,或者是没有读懂,才会把人权跟人道混淆
作者: chungrew (work hard, play hard)   2020-08-19 13:41:00
尊重你的看法,不过你可能忽略了,即使是当时的革命团体的郭寄生先生,也不苟同屠杀行为。而在当时那个年代的联合王国驻清国公使朱尔典(后来支持袁世凯的那一位英国使节)也很明确的认定,这就是一场屠杀。换言之,以当时人的角度来看,这就是一场涉及平民老弱妇孺的屠杀,以那时的角度来看即是如此。所以这是不是一场屠杀?当时眼光看就是屠杀。并非当时人不认可这是屠杀,后来人翻案认定这是屠杀,而是一开始在当代就被视为屠杀。
作者: mikamikan (mikamikan)   2020-08-19 13:51:00
重点是你运用的概念错了啦,在人权的概念尚未出现的年代屠杀屠城之类的行为并不是完全不会受到谴责,重点在于你用一个当时还不是普世价值的道德标准人权这个概念是用在防止政府的公权力措施对人民的侵害上,动乱时期没有一个受到法律制约稳定的政府,谈人权其实没啥意义,这边就是回归最基本的道德标准问题而且人权的保障范围其实一直是浮动的,上个世纪中叶前后还有不少西方国家对于身心障碍人士采取现在看来很残忍的治疗方式,但这在当时却是符合最先进的科学理论的
作者: hit0123 (@@")   2020-08-19 14:01:00
不对没有威胁性的妇孺弱小加以暴力其实是人类容易出现的共通道德
作者: duriamon (亚门)   2020-08-19 14:14:00
其实人类对于无威胁性的老弱妇孺施加暴力也是符合人性的。https://reurl.cc/Xk6MM3
作者: shihpoyen (伯劳)   2020-08-19 14:15:00
符合人性不代表符合道德就是了 道德源于人性 但道德不等于人性
作者: duriamon (亚门)   2020-08-19 14:18:00
https://reurl.cc/odL2GM人类很容易受到外部环境影响而改变本身的道德行为,像二战屠杀犹太人,平民也会化身成恶魔,这种探讨人类常见于心理学及其他社会科学实验。像共产党常用的思想审查跟批斗等手段就是要唤起这类人性,有名的如日本赤军的总结,或是奥姆真理教对信徒的洗脑,这些参与者并非本来就无道德非善类,而是被引导成为一
作者: mikamikan (mikamikan)   2020-08-19 14:27:00
杀害同类这件事其实本身是违反人类本能的,所以需要靠
作者: duriamon (亚门)   2020-08-19 14:27:00
个共犯跟杀手。
作者: duriamon (亚门)   2020-08-19 14:31:00
另外像吃番膏这种种族屠杀跟食人行为,真的有人煽动吗?还是当时这些吃番膏的人是否在道德上有缺陷或是认知有异于常人之处?
作者: mikamikan (mikamikan)   2020-08-19 14:54:00
直觉否定其他族群属于人类 妖魔化也是一种方式
作者: detonator (犬之爱)   2020-08-19 15:30:00
大大好专业
作者: wistful96 (wistful96)   2020-08-19 16:58:00
吃番膏也是人性丑恶的一面
作者: want150 (张氏的大号令)   2020-08-19 17:15:00
这时候就没人指责偷渡政治了,这个版真的很专业
作者: Aotearoa (长白云之乡)   2020-08-19 17:16:00
这边哪里提到现在的政治?
作者: wcc960 (keep walking...)   2020-08-19 17:26:00
描述过去都能变偷渡政治,可见人类在哪些方面还是没长进
作者: Aotearoa (长白云之乡)   2020-08-19 17:27:00
喔 看到了,原来在说内文没事没事,调侃一下而已,解痒例行公事
作者: cht1234 (cht1234)   2020-08-19 17:45:00
哪有没人指责偷渡,want不就指责了,想到我之前说的到1960年后,日本还会抓走人去切鸡鸡
作者: Aotearoa (长白云之乡)   2020-08-19 17:52:00
楼上说的我觉得值得发一篇文,愿闻其详
作者: vandervaal (kensu)   2020-08-19 17:59:00
我记得以前cht有发过文讲这个#1Uz2amLI
作者: Mezerized (似幻)   2020-08-19 18:33:00
番膏某种程度上也是对出草的报复 不过很丧心病狂
作者: hgt (王契赧)   2020-08-19 19:36:00
原来残杀老弱妇孺符合人性呀!!!那看来中共也没有什么错囉?
作者: AlisaRein (AlisaR)   2020-08-19 21:18:00
我觉得有人断章取义的很厉害
作者: duriamon (亚门)   2020-08-19 23:05:00
某人刚好就很雷同我讲得,外部环境因素会影响道德及行为,例如阅读能力或标准之类的。
作者: Hartmann (银之朔风)   2020-08-19 23:09:00
作者: skytank (蔺冻最 屌雅没)   2020-08-21 15:48:00
桃太郎打鬼也是种族屠杀,那个鬼是古代日本原住民部落
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2020-08-21 19:57:00
走私香菸 你可说无关历史 至于和现代政治有关 都是自己的脑补

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com