※ 引述《Houei (金山好吃粥，伸！)》之铭言：
: 以下引述L大回文，再抱歉只选择一小部份回应：
: 1.三代命祀，祭不越望那段故事 跟祖先作祟一点点关系也没有
: 今天的史料的纪录是
: 楚昭王生病了 楚国祭司卜完认为是黄河之神在作怪让昭王生病
: 楚国的大臣希望昭王不要铁齿 去祭拜黄河之神
: 故事内容是黄河之神不是楚国祖先!!!
:

《汉书》云楚地"有江汉川泽山林之饶...信巫鬼，重淫祀" 似乎和您主张周礼削减大量的祭祀 且“去鬼神"的大纲 不大一样@@

P礼春官宗伯q巫：掌群巫之政令。若国大旱，则帅巫而舞雩。国有大灾，则帅巫而造巫恒。周礼就一堆官巫的编制规定信巫鬼,重淫祀。指的是汉代的楚地文化吧，春秋战国时代信巫鬼有啥稀奇的？

楼上麻烦看一下汉书上下文："周成王时，封文、武先师鬻熊之曾孙熊绎于荆蛮，为楚子，居丹阳。后十余世至熊达.." 后面接的就是信鬼巫

绝对量和相对量的问题。周相比商，巫鬼程度大幅减轻。楚相比中原，巫鬼程度更高。二者并不矛盾。

孔子对于楚昭王遵守"去鬼神、尚德教"的周礼行为表示赞赏？

....饮食还给,不忧冻饿,亦亡千金之家。信巫鬼,重淫祀。哪里楚成王...就直接信巫鬼，重淫祀？？？

楚越好巫鬼淫祀，因为楚越被中国声教较中原为少。就是现在，也是河南最轻，江南次之，东北再次之，广东福建台湾最重。万物有灵曾经是人类普遍的信仰，后来被一神论、无神论取代。

民食鱼稻,以渔猎山伐为业,果蓏蠃蛤, 食物常足。故髁窳媮生,而亡积聚,饮食还给,不忧冻饿,亦亡千金之家。信巫鬼,重淫祀。怎么看都不像跟前面楚国历史产生必然上下文关系，后面反而像是交代楚地民俗但没特定说是西周或春秋战国

管他楚X王 原来楚王是汉代啊

民食鱼稻，难到汉代楚地就不食鱼稻？

milk7054:信巫鬼,重淫祀。指的是汉代的楚地文化吧，春秋战

现代楚地就不食鱼稻？所以用上下文去硬套，反而奇怪

所以汉代民不食鱼稻吗？用上下文理解，就知道那一串话不是专指春秋战国时代

被打脸就承认错误吧 硬拗何必咧

推清晰，但如果楚人可以清楚追溯祖先跟黄河的关系，一句祭不过望就能打发吗？

民食鱼稻是上下文关系啊，你要讨论上下文，自己又避战，这哪招？还没解释完民食鱼稻是否专指春秋战国文化，自己避战反倒说别人硬拗，呵呵这么长的上下文又不复制贴上完整

周相比商，巫鬼程度大为减轻。相比后世，巫鬼绝对量仍高。相比今天的无神论中国，简直是个迷信世界。进步不是一天实现的，有一个逐步演变的过程。从武乙射天到今天，三千多年了，也才演进到这个样子。无神论依然没有取得绝对优势。

哀公(鲁哀公)射而中稷，其口疾不肉食，祠稷而善卜之巫官。”不晓得为什么巫鬼变成春秋战国楚国专利品...

楚昭王的御用巫师 观射父主张"夫神以精明临民者也，故求备物，不求丰大" 然后《诗经》说到"相维辟公，天子穆穆。于荐广牡，相予肆祀" 不求丰大的楚 遵循丰盛祭祀的周礼？