※ 引述《nnnn (大刀剜心)》之铭言：
: 在这三国建立的年代
: 日耳曼人、蒙古人、满洲人都被该区域的强权称为蛮族
: 吊诡的是，日耳曼人消灭西罗马帝国，蒙古人、满洲人消灭中国
: 三个外来政权最后都自称罗马、中国
: 虽说蒙古帝国比较特殊，四大汗国曾因元朝的仿汉国号而联合取消元朝的汗位
: 不过元朝跟清朝最后确实也，先消灭中国、后自称中国
: 想跟大家讨论一下，蛮族消灭文明帝国，而沿用文明帝国的称号
: 在五大洲的历史都很常见吗?
: 还有为何西方人称"既非神圣、也非罗马、更非帝国"的神圣罗马帝国不算罗马
: 而当时被朝鲜人、日本人形容"华夷变态"，认为元灭宋、清灭明都是中国的灭亡
: 元、清都是蛮族建立的外来政权，最后却被近代的史学家认为元清也是中国
: 东西方面对外来蛮族政权的归类为何大不相同?
维京人罗里克父子征服斯拉夫人建立的罗里克王朝也是俄国
法国诺曼第公爵征服者威廉建立的诺曼王朝是英国
法国安茹伯爵亨利二世建立的金雀花王朝也是英国
狮心王理查也是英国史上著名的国王,他也是亨利二世的儿子
签大宪章的约翰王也是亨利二世的儿子,也是英国著名的失地王
蒙古人帖木儿后代巴卑儿建立的蒙兀儿王朝也是印度
征服王朝在世界史很常见吧
难道被拿破仑征服的西班牙当时就不是西班牙?
那蒋渭水是日本史?
消灭的是政权,文明并没有消灭
中国,印度这种历史悠久的国家历史文明成分远重于政权
是政治学课本无法精确定义的

我来思想练习一下问题是，英国人承认诺曼王朝是法国人跑来建立中国人坚持元朝是中国人的蒙古族建立的这是差异啊

不对啊,中国开始把蒙古族纳入大中华种族之一就是因元朝征服绝对不是这说法:"元是之前就一直就属于中国的蒙古族创立的"不管是宋,还是明,晋。不都大方的记载被外族入侵而灭

所以啊，英国人并不会说法国人是英国民族的一支，更不会说法国是英国一部分哪像中国人会说蒙古是中国的一部分等等，我突然想起来，英国的确说过法国是英国一部分而且直到今天，法国沿海有些小岛仍属于英国皇室

现代中国境内的蒙古族比外蒙的蒙古族人数多出一倍不把蒙古族列入中国的种族 蒙古族拿不到政府补助

英国国王/女王还把法兰西国王头衔维持到18世纪....

回楼上，是喔，听来好像北元还觉得自己是中国皇帝。人性呀

到中原当皇帝可能是草原游牧民族的梦吧！每个定居后都过得肥滋滋爽歪歪，傻子才不当皇帝。有此可见传承古中国朝代的万恶吸引力实在太巨大了，古人有志就是要逐鹿中原可不是假的。

英法百年战争爱德华三世不是要就认为自己是法国继承人?英国国王一直保有大量法国领地直到百年战争之后华人就是猪脑,只会跟外国人论述,连自己的历史也要学外国即使外国人别有用心为中国量身订做一些理论,华人都没有自己分辨能力,这些理论专用在中国,绝不会用在印度俄国英国,就是要削弱妳,华人都一堆蠢蛋一味盲从

内亚游牧民族一直想到所谓中原区域，看google地图就明白历史上匈奴蒙古的区域基本上是黄的，中原区域一片绿油油往东走是海洋，往北走是更惨的西伯利亚，除非想学古匈奴远征东欧，超远，不然正常结论一定是往南走从另一个角度，我知道范围内，历史上好像没有越南人，泰国人，尝试北攻中原，成立泰朝或越朝啥的同样看地图可知，泰国越南本身土地也绿油油顶多或许参考一下中原制度就好，挥军北上就免了所以千年来的内亚游牧民族南下说穿也是求生，蛮惨的

蒙古族被纳入大中华种族不是因为元朝征服吧 是因为他们的居住地是中国想要且认为可以要的土地 后来才会为了符合民族国家 弄了一个包含蒙古族的中华民族 说因为征服没办法解释中华民族还包含很多没征服过中原的少数民族

简单来说，是先有朝代，古中国历朝的国家概念很模糊，种族、国土跟国家概念要到清朝才建立。以前的皇帝就是天的代理人，这些现代人注重的细节，古人其实不怎么在乎。这种近似中华民族的概念反而是清朝满族人搞出来，这种事实我想大家一定会觉得很惊讶。不过对古代争皇帝来讲一点都不重要。

中华民族不是梁启超提的吗?? 满清搞这事干嘛?? 它都征服你了 搞这五四三哪有意义就是因为汉人想接收满清的领土 才提中华民族 把以前汉人没征服过的民族与土地接收过来 才有名正言顺的理由

简单讲就是kmt跟ccp想吃历史自助餐而已

结果搞了老半天，你们自己最期待的理论条目自己都不看清楚啊？https://s.yam.com/aFXvV原来是学识不够，却急着当政客。清朝可是中国的极度拥护者，举凡尼布楚条约、大清国籍条例、大清觉迷录等众多文献无一不暗示，大家都是中国人呢！

第一次看到用维基当理论基础的