※ 引述《mshuang (竹碳乌龙)》之铭言：
: 很简单的问题，对于前面的食物需求，现代科技的做法，是进行基因改造，或是增
: 加保存等方式
: 而先民的问题在于，它们不选择点出上面的科技，而是直接选择最麻烦最复杂的寻
: 找新种在驯化
在新石器时代的人。虽然已知用火，你要他们点出啥科技呢?
他们能做的也就是选种子来种，抓动物来养
: 但是摆在先民面前的各种食物，她们却完全不想去驯化这才是最大的问题
: 对了你后面香蕉的问题也是很线性的问题，基于现代人的口味解答出野生蕉很难吃
: 所以我不会去吃，而同样的概念摆在先民面前问题更大，那是能不能食用！而先民
: 的选择竟然是，不但去食用还想办法让他更好吃董嘛
这问题是你没考虑过香蕉出自于那里啊
前面回的文就有讲，以香蕉的历史，它太晚被配种出来太晚被驯化
更糟糕的是它的位置太奇怪，所以需要亚历山大这种跨越整个欧亚大陆的来传播
请问你亚历山大是什么时候的文明了?
那你之前没先搞定其他可以吃的东西，根本养不出大蕉啊
更不要说真正可以当粮食的是近代才搞定的
如果今天香蕉一开始就在两河流域，然后很快被驯化 ( 不确定，但找到的文章有说
它其实需要一些比较现代化的种殖技术才有办法产量好 )
那么自然可能出现当主食的文化
请考虑地理障碍好嘛? 如果马铃薯与地瓜一开始就在欧洲，那么历史也会有所改变
明末以前吃不到辣椒做不了辣子鸡丁你以为是明朝的人的错嘛?
还有谁说有毒的东西人类不会想办法驯化到可以吃的，银杏以前有毒你知道嘛?
但很遗憾的就算人类把它弄到没毒可吃，仍然无法当粮食
产量问题是也

等等他又鬼打墙回一篇

白果一直有毒,只是发现清洗跟加热可以降低毒性

感谢指导说明

推

我无法理解为何他认为驯化会比基改复杂？前者只要有观察归纳的能力和一双巧手，就是要花的时间久了点；基改最最最最粗糙的工具少说要一把传说中的来福枪

想用热带的香蕉打其他必需过冬而储存的谷物一定有什么地方搞错了，人类文明的繁荣是靠激发大脑生存的潜能，越是吃饱睡睡饱吃的天堂地区，越难培育出灿烂的文明。

所以真的有"神农"去吃各种东西试毒吧???

8楼那个是说法谬误热带地区的文明发展跟食物来源、天然疾病、可驯化的动植物都有关系

实际真正的答案可能就是真的所有的东西都试过 拿几万年去试 挑效果好的出来应该很好理解才对 大概只有某人拉不下脸

目前人类大迁徙的考古历史就告诉你，人类这种动物是在逆风中茁壮的，也因为逆风，演化压力逼迫人类走向智力发展的道路。

其实热带气候也不一定吃饱睡饱，也是有环境逆境。亚马逊雨林有部落每天要花大量体力采集打猎，而且因为要防毒蛇和其他野兽，每天睡眠时间记得是四个小时左右，还只能浅眠防随时逛大街的毒蛇，这逆境够大吧？ 老实说要能让部分人不必担心生活他们才有余力进行其他事，例如改进发明

觉得热带地区可以爽爽过的应该是误会吧

有人说热带雨林爽爽过吗？推文还是要看清楚，人类适合的居住环境可没有热带雨林，住丛林里是一种笨想法，美洲印地安人可不会睡树林里，该砍的树还是要砍一砍才能住人。

我是回你的逆境理论啊，照理说那个原住民逆境这么大，应该要发展出不错的文明

热带丛林里一堆蚊虫、寄生虫、疾病溼热又缺水，人类适合居住的地方大部分是选择有水源的平原地区，可以靠近树林以方便取得资源，但有选择的话不会住在林子里，真没办法就伐木。美洲原住民有马雅跟阿兹特克帝国等文明呀！你有没有想过为什么他们的主食是玉米啊？

所以因素就不是单纯的逆境啦，而且我说的那个部落其实也是住在靠河边的平坦处，但还是要进雨林打猎但生活方式还是很原始

哪个部落？如果一个部落到今天都还维持原始生活方式不就告诉你，这个部落不需要改变生活方式去适应环境变化吗？这样的族没有逆境逼迫，需要什么新的发明跟技术进步？人类文明早期发生的许多重大进展都是为了适应环境变化。这早就有很多考古“证据”了，可不是随便胡诌的。

印地安人的主食是玉米，是因为他们只有那种东西，好吗？侃侃而谈那种谬论之前，先去读一次《枪砲病菌与钢铁》，不要在那鬼扯还有，新世界热带雨林的蚊虫、寄生虫问题，有可能是非洲、欧洲传过去的，拜托不要在那乱讲

你大概不知道印地安人还驯化了其他作物吧？乱讲？我都直接看最新英文研究的，你只不过看了一本书就壮胆了？

不然印地安人有小麦、稻米可以驯化吗？可笑

哈哈哈，你怎么不去查一下印地安人驯化过什么作物再来呛呢？有一个作物印地安人驯化的历史跟玉米不相上下甚至有可能还要久呢！

现在书不在手边，部落名之后给。维持生活方式不代表没需求，更多是没那个能力，逆境固然重要，但有时环境太hard core 反而会限制发展，因为生存就来不及了

讲那么多就是没看过嘛，不然怎么连非洲各种疾病对人的限制都不知道，还可以乱扯我看你连疟疾、黄热病有的没的疾病是非洲传过去新世界也不知道嘛驯化又不限定植物，非洲、美洲缺少能驯化的大型哺乳类你到底知不知道？

美洲怎么会没有传染病？你会这么认为，那是因为你熟知的只有哥伦布之后传过去的吧？美洲各种病菌照样也是有，最有名的就是梅毒，在由欧美白人带回去的梅毒造可是成欧洲人很多婴儿突变死亡。https://s.yam.com/rWHwv

所以你就是没看过《枪砲》嘛，不是吗？还有传染病的论点我是参考《瘟疫与人》的内容谁跟说我主张美洲没病菌？讲那么多，还不是没看过《枪砲病菌与钢铁》

梅毒可以跟疟疾、黄热病比喔？搞笑吗？

我不太懂你的逻辑，我看第一手原文文献干嘛要看你讲得那一本书呢？你反驳我的没有一个打到我理论的痛点，你只会不断跳针说你没看过那本书，我觉得完全莫名其妙。

拿那个病出来，不是在打你自己脸？喔，所以就是没看过，为什么不承认嘛“duriamon: 吃饱睡睡饱吃的天堂地区，越难培育出灿烂的

有吗？我只看到你不断愤怒跳针耶，你连我之前说的印地安

文明。”这句是你自己说的，然后又在那鬼扯一堆

你举那个病，然后又说热带地区是安逸天堂？所以没有发展出灿烂文明？

所以那一句我说的吃饱饱睡饱饱的天堂，你认为是美洲啊？你的逻辑死掉了吗？

就说跟热带根本无关，明明就有其他更重要因素影响文明的发展

你这样疯狂跳针真的是很惨耶？是被戳到痛点所以这么愤怒吗？

所以你的谬论是哪里？赐教一下可以说一下吃饱过得爽的没大型文明的地区吗？还是要开始loop：“被戳到痛点囉哈哈哈你看看你”

我还是第一次看到我打个两行，然后就拼命回的，哈哈！这么急着砲感觉你很脑羞的样子。

duriamon: 吃饱睡睡饱吃的天堂地区，越难培育出灿烂的文明。↑所以这是哪里？可以举一下例子吗？拜托举个例子就好惹

板上有看过我推文的应该都知道我会回一大串，你这种中间拼命截断的真得很有趣。

所以例子是？where？请问你是韩国瑜辩论法吗？我只要你举个例子就好唉，我觉得我语气太差了，老毛病犯了，先说声抱歉

Pirarrãs

热带没有比较爽,文明起源于中纬度因为四季最分明,有秋收冬藏的需要形成集体行动诞生文明