Re: 刘邦是个很孬的混蛋(相关议题)

楼主: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2018-10-29 21:59:04
→ JustSad: 简单说,每一个历史都会有谬误,不可能没有。10/29 21:48
→ bulls0722: 不同的注解都是经过更多手解读 每个人解读又不同10/29 21:49
→ godivan: 柏杨版被吐槽是他翻译翻的超级烂10/29 21:49
→ JustSad: 只有圣经、佛经、古兰经,才会有神圣不质疑。
所以,你是找到其他资料来推翻还是想当然尔?
你也在日本战国历史版那边混
别人是怎么把甲阳军鉴轰得体无完肤?
随便举一篇:
作者 eli5816459 (司任平) 看板 WarringState
标题 [讨论] 甲阳军鉴弄错信玄葬礼时间
时间 Thu Jun 22 20:55:51 2017
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按照收录惠林寺有关武田信玄葬礼法事相关纪录的‘天正玄公仏事法语’一书所载,
武田信玄的葬礼是在天正丙子年,也就是天正四年所举办,而举办人是武田胜赖。
https://pic3.zhimg.com/v2-d2bb8d8cfdf8fceb033622e44bee016e_b.jpg
但在‘甲阳军鉴’的描述中,武田信玄于天正元年四月过世后,由于其遗言隐瞒死讯三年
,所以拖延到天正三年方举办正式的葬礼,但此处甲阳军鉴就冒出一个很怪异的错误,也
就是天正元年后过三年,应是天正四年四月才对,但甲阳军鉴却在天正三年四月就纪录武
田家举办信玄葬礼,也就整整提早了一年。
https://pic4.zhimg.com/v2-16ece3d295d276fc9a81a8bbadb0610f_b.jpg
除了时间上出现错误外,参加葬礼的亲类众中赫然出现“望月殿”,也就是武田信繁之子
望月信永,但望月信永本身在天正三年的长篠之战阵亡,换言之实际上不可能出现在葬礼
的望月信永因为甲阳军鉴的叙述错误也“复活”来参加了。
此外,甲阳军鉴为贯彻以武田信胜为家督正式继承人的说法,也在叙述里强调由年仅九岁
的武田信胜捧牌位
作者: JustSad (职业路人)   2017-10-29 21:48:00
简单说,每一个历史都会有谬误,不可能没有。
作者: bulls0722 (jackliao)   2017-10-29 21:49:00
不同的注解都是经过更多手解读 每个人解读又不同
楼主: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2017-10-29 21:49:00
柏杨版被吐槽是他翻译翻的超级烂
作者: JustSad (职业路人)   2018-10-29 22:01:00
要说几次,我没有要“翻案”,而是跟你讨论完更觉得越来越多不合逻辑或矛盾的点,但你们就笃定?
楼主: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2018-10-29 22:02:00
所以,你要讨论要用什么来讨论?你脑内的史料?你脑内的史料 你脑内的逻辑?
作者: JustSad (职业路人)   2018-10-29 22:03:00
凶手变成另外两个人,然后……反正就是项羽杀的?
楼主: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2018-10-29 22:03:00
你也在战国版混 人家是怎么讨论的你没看过?我前面也说,按你的逻辑 历史上的弑君全都无罪
作者: ksacet (ksacet)   2018-10-29 22:04:00
如果你手上有资料可以証明 那就有机会翻过来 如果没有就没
楼主: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2018-10-29 22:04:00
结果碰到你的偶像就说要用科学办案?
作者: JustSad (职业路人)   2018-10-29 22:04:00
要杀怀王,派人去就好,反正大家也是指向他。
作者: bulls0722 (jackliao)   2018-10-29 22:04:00
讲过了 英布是项羽下属 项羽一定有责任要担逃不掉
楼主: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2018-10-29 22:05:00
因为刘裕不是你的偶像 所以司马德文是刘裕杀的?
作者: bulls0722 (jackliao)   2018-10-29 22:05:00
事后项羽有惩罚英布吗?没有 还赞赏他
作者: JustSad (职业路人)   2018-10-29 22:05:00
鸿门宴敢设,函谷关敢打,不敢派人要偷偷派人杀怀王?
楼主: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2018-10-29 22:06:00
司马昭都敢灭蜀了 不亲自下令斩东乡侯?
作者: JustSad (职业路人)   2018-10-29 22:06:00
没谋略能巴赢40万正规军+章邯、王离?
楼主: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2018-10-29 22:07:00
朱元璋把陈友谅张士诚都击灭了 还不下令诛杀韩林儿?
作者: ksacet (ksacet)   2018-10-29 22:07:00
会打仗跟有政治脑袋是两回事...
作者: JustSad (职业路人)   2018-10-29 22:07:00
秦军那么好打,怎没人敢请缨?怎各国被打假的?
作者: ksacet (ksacet)   2018-10-29 22:08:00
还是那句话 会打仗跟有政治脑袋是两回事...
作者: JustSad (职业路人)   2018-10-29 22:08:00
简单说,你们只是跟我没有不一样。
楼主: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2018-10-29 22:08:00
是阿,陈友谅都能消灭了 杀韩林儿只让他被意外?
作者: jackliao1990 (jack)   2018-10-29 22:08:00
没人说项羽打仗很烂啊XDD但他的政治智商是零
楼主: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2018-10-29 22:09:00
你的逻辑碰到项羽就是特化 不是吗?
作者: jackliao1990 (jack)   2018-10-29 22:09:00
他政治上的判断都是蠢蛋级的 会笨到暗杀怀王不意外
作者: JustSad (职业路人)   2018-10-29 22:10:00
不跟你讨论,不会觉得这么多矛盾不合理。
作者: ksacet (ksacet)   2018-10-29 22:10:00
东西没有 只有猜测 仅仅面子之争
作者: jackliao1990 (jack)   2018-10-29 22:10:00
这里有人说他打仗不行 他不就吕布那种人吗?这里有人说他打仗不行? 他不就吕布那种人吗?
作者: jackliao1990 (jack)   2018-10-29 22:11:00
对啊 连你也知道他不知道谁该杀XDDD
作者: JustSad (职业路人)   2018-10-29 22:11:00
既然都敢打函谷关的人,要杀怀王可以跟封王一样。
作者: ksacet (ksacet)   2018-10-29 22:12:00
很遗憾 你欣不欣赏他是妳的事 重点还是 资料 资料 资料
作者: JustSad (职业路人)   2018-10-29 22:12:00
找一个罪名杀了,18路也都是王,有需要派人暗杀?
作者: jackliao1990 (jack)   2018-10-29 22:12:00
有勇无谋的人就这样啊XDDD你都觉得他不杀刘邦很蠢了 还期待他对怀王有谋略?
作者: JustSad (职业路人)   2018-10-29 22:15:00
输家哪一个没有蠢的一面?
楼主: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2018-10-29 22:16:00
范增可是项羽的亚父 还不是照样把他赶走?
作者: JustSad (职业路人)   2018-10-29 22:18:00
如果亚父一直暗示的故事是真的……1,项羽可能轻敌到觉得没必要杀(通说,但有点怪)摆宴的目的如果就是要杀宴,太弱了下不了手= =?前无古人,后无来者。
作者: jackliao1990 (jack)   2018-10-29 22:21:00
不要怀疑 你的偶像的政治智商就是如此
作者: JustSad (职业路人)   2018-10-29 22:21:00
2,项羽可能觉得手段太脏,要就战场胜负。如果是这个选项,后来三秦监视刘邦才合理。
作者: jackliao1990 (jack)   2018-10-29 22:22:00
那就是没谋略啊XDDDD这么蠢干掉怀王还不意外你当项羽手下绝对会被他气死 他完全不会听你的
作者: JustSad (职业路人)   2018-10-29 22:22:00
觉得你太废太弱不屑杀,但要立三秦来监督????
作者: jackliao1990 (jack)   2018-10-29 22:23:00
你现在才发现你偶像有多蠢XDDDD其实太史公写下这些的时候也是在为偶像的智商叹气
作者: Landius (原来我是漆原派啊)   2018-10-29 23:15:00
套之前战国/日本史板的状况,这有零点几个陈5566?
作者: articlebear (政治真的满狗屁的)   2018-10-30 00:46:00
他没有要翻案 他只是来乱砲的

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