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godivan (久我山家的八重天下无双!)
2018-08-11 22:59:14推 Sinreigensou: 其实按照我举的例子就是不正常阿，哪个国家基本教08/11 22:50
→ Sinreigensou: 育本国史的地理区域有一半要出国才能看到？举例？0
韩国表示：
朝鲜半岛有一半在北韩的手上
德国表示：
你还算好只有一个国家,我的本国还四分五裂
要去法国,波兰....etc等地
英国表示：
我还要渡海到法国去咧
美国表示：
楼上只要渡英吉利海峡,我还要穿越大西洋.
巴勒斯坦人表示：我要讲本国历史 还要被以色列人给炸飞才有机会
以色列表示：干你娘,我以前讲历史还要被全欧洲人排挤你们不知道?
其实按照我举的例子就是不正常阿，哪个国家基本教所以全世界195个国家你觉得这正常吗还是说这是特例呢
楼主:
godivan (久我山家的八重天下无双!)
2018-08-11 23:04:00所以,德国应该要波兰拿回他们原来的土地 英国要法国拿回属于英国的土地吗?
基本上没有人在用195个国家来算谁算正常谁不正常你想要用195个国家去架构出一个所谓正常国家的模型
你会发现完全弄不出来，每个国家都会是特殊的个案存在马其顿共和国已经妥协了，决定更名
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godivan (久我山家的八重天下无双!)
2018-08-11 23:07:00按照Sinreigensou的标准有些还要砍历史喔
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godivan (久我山家的八重天下无双!)
2018-08-11 23:08:00很喜欢讲台湾是特例 结果一摊世界大家都是特例就脑羞了?
学新加坡样从淡马锡开始讲本国史不是挺好的？台湾应该效法的是这种方式 本国史就是台澎金马史
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godivan (久我山家的八重天下无双!)
2018-08-11 23:09:00英国请不要从法国诺曼地领开始讲起
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godivan (久我山家的八重天下无双!)
2018-08-11 23:10:00很喜欢讲台湾是特例 大家一起来讲阿?捷克斯洛伐克当初也是同一个国家喔
S大 就让某些人继续崩溃吧~ 反正就是会台独就是不教中国史 吵来吵去 还是不会教 XDDDDDD
楼主:
godivan (久我山家的八重天下无双!)
2018-08-11 23:12:00是阿,台湾是走向正常的 之前在吹的马上变成不正常XDD上面一看到反例就要说别的真的很棒
所以就说课纲为的是政治目的，教育不知被丢到哪边去了
真的太扯了啦 本国史有99%的区域都要出国才能看我看其他例子都没这么扯
楼主:
godivan (久我山家的八重天下无双!)
2018-08-11 23:13:00前面Sinreigensou不是很喜欢吹美国历史课本？Sinreigensou: 育本国史的地理区域有一半要出国才能看被发现有问题就提高比利?
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godivan (久我山家的八重天下无双!)
2018-08-11 23:15:00你要扯我们继续来玩 英国：罗马开始教 德国：查里曼大帝
哈哈，从前南斯拉夫独立的各国怎么办，1991年开始吗
楼主:
godivan (久我山家的八重天下无双!)
2018-08-11 23:16:00是阿,可是美国他们历史还是会提到英国部分 不敢说?
中国人每天在那边悲愤自己200年屈辱史 学了要干嘛???
就他们只是想把历史当成是他们政治工具而已，反正现实也是如此，只是他们拉不下脸来说这是为了政治
楼主:
godivan (久我山家的八重天下无双!)
2018-08-11 23:18:00所以美国不谈华盛顿,不谈富兰克林？你确定?北美十三洲时代不谈？
美国历史课本起码一千种以上，单一张就算实证?那会很惨
等等?? 你说的他们是哪个他们??? 谁不是为了政治???
楼主:
godivan (久我山家的八重天下无双!)
2018-08-11 23:19:00Sinreigensou: 育本国史的地理区域有一半要出国才能看
光我看过的7本哩，每本目录都差距很大，有的真的只从
1776年开始讲起，简直美国就像碰的一声就出来了也有那种第一章就在讲创世纪来着........就某种程度来说，美国也是历史教育里的一个特例，完全无法模仿跟学习
楼主:
godivan (久我山家的八重天下无双!)
2018-08-11 23:23:00英文wiki还从15000印第安人开始讲起XDD英文wiki还从15000印第安人从亚洲迁徙开始讲.
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godivan (久我山家的八重天下无双!)
2018-08-11 23:29:00意大利史都会提到罗马 然后说一个罗马不在就想跑？墨索里尼：林北可是高喊著恢复古罗马时代的光荣
楼主:
godivan (久我山家的八重天下无双!)
2018-08-12 00:06:00没,只是想到打什么就打什么.要改也可以,无妨.
如果要确立台湾主体意识，请一个漫画家画个台版火凤燎原，详述台湾史，效果一定好多了，硬梆梆的课本根本达不到巩固国族意识的效果XD
本来就是 历史课本哪能建立起意识形态 有屁用的话那四五十岁根本不会有所谓的独派 就一堆人先把历史课本炒作起来夸大重要性 然后再争夺主导权增加自己的政治资
作者: duriamon (亚门) 2018-08-12 01:13:00
只想享受汉文化的果实也不是不行啦！只不过台湾孔庙的历史源头要不要教一下？孔子儒家道家不教吗？台湾流行的马祖等宗教信仰的源头历史要不要教？台北城母国的历史要不要教？不教三国那关公要不要教？教明郑那明朝要不要教？诸多种种的怪异都足以说明不教中国历代历史就无法解释台湾历史，不教根本就很荒唐，但很多人还摀住眼睛和耳朵。
本而已 无聊透顶 在网络上大家参考彼此的意见很好 要攻击对方的立场留给政客去 别来污辱网民的智商事实上历史课本唯一提到关羽只有北伐被孙权大将吕蒙干掉而已 想知道关羽生平自己去武圣庙读石碑就够了历史课本根本没提到妈祖 九流十家不到两页
作者: duriamon (亚门) 2018-08-12 01:22:00
那就会衍生现在新课纲问题啦，谁来决定关公不重要的？像是妈祖对台湾很重要啊，那妈祖文化的源头和福建广东沿海等移民成因要不要教？难不成突然蹦出个叫妈祖的？中国历史发展不重要那福建广东为什么要移民到台湾？历史背景不就逼你要教明朝、清朝？
楼上把现行历史课本摊出来看你讲的有没有教啊?美国人讲清教徒移民有需要教到都铎王朝去吗?关公有个屁重要 想看关公去看无间道啦
作者: duriamon (亚门) 2018-08-12 01:26:00
我的重点不是在跟你争论妈祖在不在历史课本，而是告诉你
作者:
Aotearoa (长白云之乡)
2018-08-12 01:26:00duria 你说的那些，国小五年级社会课就在教了
台湾到处都是寺庙 要不要把西方三圣东方三圣纳入课本?我可不记得我念过的课本有教弥勒转世如果不把佛教教清楚是不是白莲教无法自圆其说?
作者: duriamon (亚门) 2018-08-12 01:31:00
楼上如果要这么认为也可以呀！但不教中国历代历史，台湾历史无法自圆其说这根本课题是解不了的。
要教日本为何打甲午战争纳入台湾是不是要教大政奉还一直到天皇的根源?
作者: duriamon (亚门) 2018-08-12 01:35:00
可以教大政奉还呀！但清朝历史还是得教啊！再怎么躲也躲不了，增加要教的内容罢了！
台湾历史有所谓西荷时代 台湾人要不要去念荷属东印度公司历史 还要背荷兰国王女王的列表?
作者: duriamon (亚门) 2018-08-12 01:37:00
可以教荷兰历史呀！但明朝历史还是躲不掉，增加要教的内容罢了！也没什么不好。
作者: duriamon (亚门) 2018-08-12 01:39:00
你指的混淆是什么意思，不妨举例来听听看。
奇怪了 你以前有背过荷兰东印度公司史吗不然荷西时代怎么自圆其说
台湾史提到你说的中国由来的部分就先简单带过，等到世界史讲东亚再一并教就可以了，这哪里难了本国史就是台湾史
作者: duriamon (亚门) 2018-08-12 01:42:00
我上面是说“可以”新增加教荷兰东印度公司史而不是以前有教荷兰东印度公司史喔。楼上可以解释一下为什么是世界史吗？
以前没教有没有自圆其说? 你读荷西时代有不通吗?跟日本扯上边就要读通日本史 跟荷兰扯上边就要读通荷
作者: duriamon (亚门) 2018-08-12 01:45:00
因为以前有教明清历史啊，有什么好不通的？难不成荷兰统
有教荷兰人干嘛来台湾吗? 是因为什么样的历史造成荷兰人来台湾?
作者: duriamon (亚门) 2018-08-12 01:47:00
我没有说不能教日本史也没有说不能教荷兰史呀！你没发觉你这样讲只是把学生要学的东西增加吗？
对啊 为什么以前不教只教中国史 不公平嘛 嘻嘻为什么以前不教荷兰史日本史?
作者: duriamon (亚门) 2018-08-12 01:48:00
那为什么中国是外国呢？有没有什么好解释呀？
作者: duriamon (亚门) 2018-08-12 01:49:00
对呀！不公平！听你这样说都教好像最有说服力。
作者: duriamon (亚门) 2018-08-12 01:50:00
我国名称叫什么名字呀？要不要说来听听看？
那请问美国怎么称呼我们啊说来听听哪个是自慰哪个是实质状态很清楚吧
作者: duriamon (亚门) 2018-08-12 01:52:00
美国叫我们台湾，我们叫自己中华民国，有什么问题吗？
还是说有人仍期待反攻大陆这个中华民国不认清自己，硬要自慰认为自己是中国这才是莫名奇妙的事情，历史课纲就是为了这个修改再不懂我也没办法
作者: duriamon (亚门) 2018-08-12 01:54:00
我不知道耶！钞票、宪法、总统就职跟身份证都这样写，我
扯了那么多，两方都被过去课纲编排方式的遗绪所影响持平而论，真要说的话就是新课纲以主题式编排下，中国史与世界史的影响在某个主题中所占比重如何的问题例如今天开个台湾移民史的主题，在这主题之中究系是中国的影响因素大还是外国的影响因素大毕竟影响一个历史进程的因素相当多元，如果真要以二元论来讲的话，那就是当时中国的因素比较大，还是当时中国以外的因素最大，主题式的编排方式就是要考虑到上述所谓的多元性，大概是这样
近代世界史最关键的一战二战台湾都在日本统治 前后多达50年半个世纪 岂能不教日本史!话说我以前念日治史的课本也没教当时日本的政治经济社会等等 看来应该要补上才对 不然不能"自圆其说"
其实就是，近代台湾史四百年，前面280年都跟中国明清两个朝代有关，50年跟明治维新后的日本有关，最后70年有六成跟战后中国有关，三成跟战后美国有关，一成跟战后日本有关。当然我个人不反对教马来西亚史印尼史越南史这些更早影响台湾土地的东西，不过就我看华人对马来人的马来西亚史的评论是"那是马来人窜改马来西亚土地的神话故事"，很大一部分也是跟中国有关就是。
作者:
Rucca (Herr Chaconne ?)
2018-08-12 10:10:00真的是暑假到了，这老旧的年经题就会再被挖出来一堆传教士只会把历史跟政治想在一起，而不会去把历史跟语言想在一起。最简单说啦，除非传教士认为台湾以后完全不用中文语系(包含台语)，否则怎么能不教中国史?一堆成语典故不需要中国史来帮忙?老外学中文都需要学中国史了，现在台湾这个用繁体中文的国家却要砍中国史?
作者: LF25166234 (阿扬) 2018-08-12 11:43:00
某楼好极端喔哈哈哈，成语典故干中国史屁事啊，典故当故事看就好了，谁管他背后的历史脉络。中国史也不是全砍，在这边发言取暖也改变不了大多数的决定，省省吧
讲一个相反的论证 如果照这种逻辑~ 台湾人学英文应该要很精通美国史才行~ 台湾不是说要国际化????不增加美国史的比例怎么行~ 这样英文会学不好啊
作者:
Rucca (Herr Chaconne ?)
2018-08-12 11:59:00现在中小学的中国史叫做精通中国史？另外台湾教外国史没教英国跟美国史？
教那一点点够吗??? 难怪台湾人英文有够烂的请自己去看上综艺节目说中文说很好那几个外国人是有几个在跟你讲成语讲中国历史的??? 能沟通就好OK??
应该说，现在的传教士是改换观念，理论上不知史的不应该搞政治，因为无史鉴今，然后现在是为了限制搞政治的人，所以只知台史者可搞政治，其余不行。然后我们就发现一堆学一半的转型正义者跟抹黑对方纳粹法西斯的假史学家，然后完全无视历史学家认为这些都是历史必然，我们应该学怎么不要让大多数人落入这种陷阱而不是一直找敌人攻击让自己变成法西斯。
讲坦白的 最根本原因就是中国那一套没用了不红了而不是谁变成了法西斯 OK???? 承认这点很难吗????民主制度下的市场化结果就是这样啊~ 不然哪会有掌权
作者:
iincho (世界的尽头)
2018-08-12 14:01:00叫台湾人读美国史, 要不要看一下台面上哪个人敢这样讲...
所以台湾人看不清事实啊 读美国史又怎样?? 很好啊
作者:
iincho (世界的尽头)
2018-08-12 14:02:00先不要说别的，连把英语做第二官方语言都离主流很远
所以台湾就问题丛生啊 经济停滞不前啊 都自找的啊台湾所有能赚钱的产业 基本上都是美国扶持的~你现在说英文离主流很远 我承认啊~ 所以台湾没救啊
作者:
iincho (世界的尽头)
2018-08-12 14:05:00会觉得改读美国史学英文台湾就有救才有问题吧...战后台日韩经济起来是美国因素没错，不过跟语言没太大关系
作者:
iincho (世界的尽头)
2018-08-12 14:06:00 那是因为国际分工需要导致的，不是因为我们有读美国史
那请问你不学英文 不了解美国历史 你要怎么融入产业链
台湾早就一堆人赴美了 一直都有杜奕瑾也是赴美回台的
所以被川普打一下就GG啦 学中国历史跟中文有用吗????
作者:
iincho (世界的尽头)
2018-08-12 14:09:00我认识一堆去硅谷的都没看到学什么美国史啊...
作者:
iincho (世界的尽头)
2018-08-12 14:10:00这种推论不知道哪来的，产业链跟学美国史有关....?
你都知道早年一堆人是海归派~ 现在让大家都变海归派
你不去学美国历史 会知道现在景气走到哪一波吗???
了解伤膝河历史可以知道现在景气走到哪一波看风中奇缘可以预测美中贸易对抗波士顿大屠杀可以知道INTEL 10nm什么时候会顺产厉害了，看历史大循环推测所有事件
景气循环有很多数据可以对照 拿来定位历史发展很有用
作者:
iincho (世界的尽头)
2018-08-12 14:15:00你那个是股版内容，来这边讨论走错版了
作者:
iincho (世界的尽头)
2018-08-12 14:16:00我自己认为历史本身无用的东西本来就很多, 但有何不可?不然学文学的大部分都去跳一跳河啦, 反正东西没用嘛
怎么走错版了?? 不然学中国历史到底要干嘛嘛 你说啊
作者:
iincho (世界的尽头)
2018-08-12 14:17:00我觉得有趣啊, 这没碍到谁吧? 你要讲赚钱去股版讲啦
如果大家都认同原先的作法 那DPP还会选得上????
作者:
iincho (世界的尽头)
2018-08-12 14:18:00你讲的经济问题不是历史研究者最主要会关心的东西
作者:
iincho (世界的尽头)
2018-08-12 14:19:00你讲的东西投放到现在台湾是没有市场的.....
因为台湾进入了全球经济的时代，在经济上台湾不算主要角色，自然对台湾来说这部分不重要，随波逐流就好。所以如果读书的目的只有在这个土地上立命，那的确不用那读么多，这是事实。
随波逐流的眼色要好啊 站错队是会很严重的可是现在台湾很多人 很明显就是自己站错队还要哇哇叫
就像读能源的，会告诉你1970/1990/2005很重要，因为要怎么把世界危机放到台湾来看来改变台湾经济问题。
你会知道大萧条股市崩盘有多惨??? 你会知道美元才是
作者:
zeumax (烟灰缸里的鱼)
2018-08-12 14:28:00其实不用读到美国史，就可以知道但很多都跟美国有关
关系~ 你不教高中生 却教他夏商周大禹治水好棒棒???
作者:
zeumax (烟灰缸里的鱼)
2018-08-12 14:29:00别想了，你这说法就跟教科书没教的事一样
作者:
zeumax (烟灰缸里的鱼)
2018-08-12 14:30:00去美国做研究拿一个诺贝尔的，都会搞不清楚教育制度了
他能当APPLE RD是因为有专业能力去硅谷问美国人五次产业革命的进程看看
到底夏商周跟南京大屠杀跟我们日常生活有毛关系啦???
作者:
zeumax (烟灰缸里的鱼)
2018-08-12 14:31:00读美国史就了解产业转型秘密，历史系现在应该排队入学谁还读经济系
作者:
zeumax (烟灰缸里的鱼)
2018-08-12 14:33:00其实在课本现在都夏商周几乎一笔带过，就跟台史原住民起源
作者:
zeumax (烟灰缸里的鱼)
2018-08-12 14:35:00历史后面就会集中某种类型，更加深入专业才是正常状况但主题是历史要如何教学
七老八十学都来得及 一定要学 学美国史好于学中国史
作者:
zeumax (烟灰缸里的鱼)
2018-08-12 14:36:00你认为不用学，但这个对你没什么用的东西，在各国都是基础
改课纲? 改得好啊~ 甘脆直接废掉必修算了~你觉得在台湾学中国史有前途吗??? XDDDD 谁要学啊...
作者:
zeumax (烟灰缸里的鱼)
2018-08-12 14:37:00可惜现行也没打算对历史放弃话语权
我学美国史还知道哪时候投资会赚 学中国史能干嘛???
作者:
zeumax (烟灰缸里的鱼)
2018-08-12 14:38:00可你是在谈论什么呢？你什么都不知道，就代表你在这里是缺乏专业的非专业指挥专业，就跟诺贝尔奖得主插手教育一样搞不清楚状况现在的主题不是必修不必修，而是这历史项目放哪里
何谓专业??? 没市场的东西 你就开始谈专业???
作者:
zeumax (烟灰缸里的鱼)
2018-08-12 14:40:00也没法在中学专项美国史，因为不好政治需求
作者:
zeumax (烟灰缸里的鱼)
2018-08-12 14:41:00其实历史类型节目在 娱乐文化市场挺大整项不考对我也没差，我也不是学生街亭可以月月在八卦出现，这就是他在生活影响力
对啊 没错啊~ 就娱乐用的啊 那吵课纲到底要干嘛???吵一个娱乐用的东西~ 不觉得那些反对者很好笑吗
作者:
zeumax (烟灰缸里的鱼)
2018-08-12 14:45:00教育部门认为重要，所以才吵，政府认为不重要，早就废除了支持修改的也认为很重要不是吗？
作者:
zeumax (烟灰缸里的鱼)
2018-08-12 14:46:00你不认为，为何坚持要废除呢？因为在你心中他很重要到可以影响意识形态不是吗历史老师不在，不会提早下课
我认为他严重排挤学生宝贵时间~ 又没有任何用处 OK??
作者:
Rucca (Herr Chaconne ?)
2018-08-12 15:49:00给UltraSeven大，建议你连中文都别用啦直接改英语日语原住民语或其他语言为官方语，这样就一点都没有你说的"无用"的中国了
是这样吗??? 想要没有无用的中国 应该是美国武统中国好吗~ 而这一天 很快就会来了~ 最好不要站错队啦
算是另开战场:窃以为台湾人背美国50州比中国34市省区跟日本47都道府县重要上万倍^^"好莱坞：南加洛城 苹果硅谷：北加湾区 nike：奥勒冈微软：华盛顿州 族繁不及备载啊...!!一想到以前地理唸什么东北三宝OX铁路西双版纳 都是垃圾 一点洨用都没有
作者:
Aotearoa (长白云之乡)
2018-08-12 18:30:00调整比例＝完全拿掉 很多人是这样想的一点都不能少，懂？
作者:
hgt (王契赧)
2018-08-12 18:38:00大禹治水那些根本可以废掉 中国教这些还可以 因为他们还有不断地进行上古史的考古 拿新考古来对照这些神话还有意义台湾会去更新中国最近的考古成果吗?? 如果不会 那就是在以讹传讹 根本不是教育
光武中兴 开元之治 贞观之治 都是废话连篇反而王安石变法失败的前因后果可以独立一个章节探讨
作者:
Aotearoa (长白云之乡)
2018-08-12 18:45:00所以那些废话我从来没记起来过，哈哈哈
我前几篇就给过 你酸这点的意见了历史 尤其中国历史 就是循环而已~ 从头到尾都没有不一样 简言之就是治乱兴衰的过程~ 那跟经济循环是吻合的就算学饱了5000年中国史 如果没有这个观念 那跟没学是一样的~ 重点并不是在学多少 或学得有多深而是理解这个概念而已~ 进而可以展望未来 推测未来经济循环是固定长度的~ 尤其是近代200年 规律明显得要死~ 结果哩??? 就有人硬要抬杠 找一个历史事件叫我用那个历史事件去推测未来~ 我只能说那就是抬杠而已经济循环因为长度都是固定的 所以可以拿来当定位器循环峰顶跟谷底 会发生的事情 其实都差不多~你讲的背流水帐 如果用这个概念加进去~ 其实就可以理解出 什么事情是经济好或经济坏的时候会发生比如说 你讲的那三个治世~ 啊就废话啊... 经济当然会变好啊~ 大战个几年 劳动力都死得差不多了...然后政权又归一 开始从低基期生孩子种田~ 这样经济当然是蒸蒸日上~ 而不是那几个皇帝有多行...只要执政者脑子不要坏掉去瞎搞 经济自己就会变好然后经济发展到高点 中国皇帝又很喜欢好大喜功打仗把钱钱花光光~ 财政恶化 救不回来就准备改朝换代了照我这种论点 其实学中国史或学欧美史 并没有不同因为同样都是人类这种愚蠢的种族搞出来的循环而已而如果是要利用历史教育塑造出一个中国人好棒棒的概念我就要强烈反对了~ 因为照这种逻辑 才应该要学美国史因为美国人才是真的好棒棒 中国人去洗洗睡吧...
楼上也是没头没尾的废话连篇 不要拿我当举例再讲一次 学校历史课该教的绝对不是流水帐的朝代皇帝中国史并入东亚史 东亚史并入世界史我都支持
中国史 日本史 美国史 影响台湾很重要 那就多出几本选修课本 让学生自己阅读 那些年代事件根本不需要老师
但我根本意见是 把历史课直接废掉 就没有课纲问题了
作者:
Rucca (Herr Chaconne ?)
2018-08-12 20:04:00台湾史也并入东亚史然后再并入世界史，支持!
认为台湾不是一个国家的当然可以支持啊嘻嘻上面有人说中华民国宪法OOXX 增修条文都实行多久了不然"台湾史"改名为"中华民国自由地区史"也可以啊呵呵
还说增修条文历史为什么是学校该教？不是学生有兴趣？
那有什么是学校该教的?数学为什么是学校该教? 不是学生有兴趣?
历史课纲废除，废除历史考试数学哪能跟历史比不学1234你日子能过?历史课程一律排入选修，想修自己修学生还是可以凭自由兴趣选修
你说"不学1234你日子能过?"要学到能过日子的数学很难?
作者:
zeumax (烟灰缸里的鱼)
2018-08-12 21:09:00普鲁士创办学校时，除了为国民强化预备兵能力，也希望受教育的拥有综合素质的绅士，到后来欧洲教育走向全人教育假如我们需要劳工，甚至是专业技术人员，其实更甚像强调循环论的投资人，其实只要几年技术训练就可以来了像蚂蚁一般劳动，其实不太需要过多的教育，甚至全台电子厂过半号称工程师的，都不需要现行这么多种知识课程无用，在许多人生可能一辈子用不上的太多了但我们毕竟要的是更健全的人，而不是机器人，所以这些无用其实是无用方为大用，薰陶一个人不会只永远绑死在一条路
台湾现在的义务教育是为考试而服务 决不是为全才通才体育课 公民课 美术课 音乐课 = 借来小考台湾的义务教育历史课能培养出什么历史人才?
作者:
saram (saram)
2018-08-12 21:21:00为考试竞争而必须具备游戏及规则.其实也可以考影歌星八卦.反正考过了就决定名次.至于那些八卦是真是假,并不重要.
啊 忘了提还有电脑课XD不知道现在的学生还要不要练习信封格式啊lol
要说历史人才是大学教育以后我也没意见啦~那请举例几个台湾还没饿死的历史人才来听听???另外 学中国史就可以变成更健全的人吗????要号称义务教育应该是全人教育 我也没意见啦但台湾已经搞义务教育这么久了 现实上实现了吗???我都不好意思问 在台湾去学校是去坐牢还是去薰陶了薰陶到现在 人人每天都在吵22k 7天假 小确幸 ????????至于决定名次 哀啊 何必那么麻烦... 就挖个洞看有没有一块石板上写着蝌蚪文 名次不就出来了吗这可是传统中国文化教给我们的大智慧啊~ 没人敢反对的决定名次以后 大家排排座大聚义 你看多圆满啊
作者: max60209 (人åƒç„¡é•·) 2018-08-14 09:32:00
这样打脸会坏掉的XD