Re: [疑问] 欧洲为何能在近代崛起?

楼主: kiuyeah (kiuyeah)   2018-07-18 18:02:48
最近看了人类大命运这本书
里面有一些概念或许能回答这个问题
希望大家多多发表意见
欧洲能崛起的最主要原因的确是工业革命
工业革命大幅增加了国家的生产力
同时推进了科学的发展
令欧洲国家的实力在几世纪间碾压全球
至于为什么会出现工业革命?
跟工业革命关系密不可分的是资本主义
这两个东西几乎是同时出现且互相影响
资本主义的一个重点是把赚到的钱存下来投资并赚更多的钱
这听起来很简单的东西 在古代是不可想像的
因为古代人不相信“经济会成长”
对古代人说“我想向你借钱,研发种稻米的技术”
对古代人来说是荒谬的 从来没听过有人研发稻米技术致富的
还不如拿去买赎罪券
但是对资本主义者来说
经济是会成长的 因此资本家愿意投资下去
资本家相信 把钱投资到科学技术是有利的
虽然现在要付出 但未来是能赚取更大的利润
资本家的投资活动推动了科学技术的发展
大力建工厂也是为了赚钱 亦推动了工业革命
资本家认为饼可以越做越大
和珅或许有很多钱 但和珅不会把钱丢去发展种田技术
和珅会做的是用来买地 然后向佃农收租
这种方式虽然也能赚更多的钱 但对经济成长跟科学技术毫无帮助
因为和珅不相信经济会成长 饼就那么大 钱只能在穷人饭碗里赚来
这现象在华人世界仍然存在
最有钱的人很多都是靠炒卖不动产的 科技的投资并不是主要业务
为什么古中国,古日本,古印度这些地区都不能成为现代强国?
因为科学跟工业发展的活动很少
各种技术不是有规律地去发展出来(像火药就是误打误撞地被方士发明)
整个社会也对发展技术不热衷
原因就在于没有对经济成长的期望
因此没有大规模的投资
自然不能产生科学革命跟工业革命
作者: Sinreigensou (神灵幻想)   2018-07-18 18:17:00
资本主义真的促进社会进步
作者: alantsuei (alantsuei)   2018-07-18 18:24:00
不是社会不公吗?楼上的结论跳的有点太快了~~
楼主: kiuyeah (kiuyeah)   2018-07-18 18:39:00
在资本主义里 效率跟平等是反比的 楼上两位都没有错
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-07-18 18:51:00
以人类身为一种物种的角度来说 各种进化代表的是整个物种~ 并不考虑个体是不是舒服或是公平 批评资本主义不公平的时候 是否先想一想古代的各种社会结构 公平??有些人是赢家 有些人是输家 这样才符合自然法则
作者: da1234527123 (帽T苍蝇男)   2018-07-18 18:55:00
简单来讲就是把饼做大
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-07-18 18:57:00
对很多人来说 纠结的点 就是饼作大=/=分得多 不管这个多 是相对还是绝对的 现在都还有些人嘴硬说 蒋经国时代经济比较好~ 饼作大 当然是第1步 但个体想分饼也要自己有跟上发展的脚步~ 但很多人的思维是 饼大不大我不管~ 反正没分给我 就是世界不公平... XDDDDDD但是自然法则其实从来都不考虑公不公平这件事 XDDDD
楼主: kiuyeah (kiuyeah)   2018-07-18 19:09:00
其实在一个多人合作的团体里 人的身份一定是有高低之分这样权力才能有效运作 不然没人要听领导者的话团体是无法运作的 所以是否平等的着重点应在阶级流动性即是“是否所有人都有平等的权利走到掌握权力的位置”以此来看的话 现代的社会明显地是被古代更平等 例如普及教育的出现就是希望提高穷人的阶级流动性马克思说资本主义带来的是不平等跟异化 但他没想到的是封建时代的人民连流动到上层的机会都没有 至少在这个时代我们还有这个机会
作者: noonee (我和烤肉间只差一撮孜然)   2018-07-18 23:34:00
有趣的市集使到今天华人还是只喜欢炒房地产真的喜欢搞科学科技投资赚钱的没几个
作者: Sinreigensou (神灵幻想)   2018-07-18 23:49:00
可能是因为房地产几乎稳赚吧,投资研发未必赚
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-07-19 00:33:00
没错啊~ 所以习包子说它要2025 被川普一打就垮了自家房子盖不够 还妄想盖到其他人家里去(一带一路)房地产这种东西喔 是有一定周期的 而且跟人口增长有关简单讲就是 靠房地产发展经济 第1次可以 第2次就不行台湾人整天靠杯经济不好 其实就是爱炒房的劣根性害的现在遇到人口增长准备衰退啦~ 台湾还在炒房 只能等美国下次科技跳跃式进步的外溢效果来救了...回楼上一下~ 房地产并不是稳赚 它只是周期内的上升时间最短可能是15年 时间长到让人觉得它不会跌而已会产生这种错觉的原因是人的寿命太短而且太短见
作者: noonee (我和烤肉间只差一撮孜然)   2018-07-19 01:41:00
严格说起来那不叫发展经济 那只能叫泡沫就像两个人打赌吃屎增加GDP一样泡沫这种东西 在我个人眼里就是长在实体经济上的寄生虫
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-07-19 06:57:00
如果你持这种想法 那就不能怪经济大多数时间都不好因为实体经济发展的周期 一轮是55年... 一定要等2-3带人 在技术或基础理论上 有跳跃式突破才会经济起飞一个人一生可以遇到一次经济起飞就很好了... 上次起飞是1990-2000年附近的信息化革命 之后的起起伏伏都是根据这个应用的发展而已~ 所以经济还会不好很久 XDDDD
楼主: kiuyeah (kiuyeah)   2018-07-19 12:04:00
炒房没有令任何一个产业的生产力提升 只是让富人吃掉穷人所以欧洲国家(像德国)也开始打击这种行为
作者: tiuseensii (自由主义不可信)   2018-07-19 13:41:00
不要小看玻璃 https://youtu.be/OtDdPIuLjoI

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