楼主:
sdhws (sdhws)
2018-07-17 20:36:37在满清时期,满清除了入主中原之外,还吞并准克尔汗国,吐番和蒙古等
满清应该是当时东亚(含东南亚)的第一强国
这时我好奇当时其他强国的概况?尤其是在19世纪之前
这时在东亚及东南亚地区朝鲜是居于清朝下的附属国
而越南则是分裂为多个国家,直到阮朝统一
马来群岛除了部分地区被欧洲人殖民外,大多是各种小型的苏丹国和华人移民建立的小国
以上各国看起来算不上强国
因此看来看去比较有可能的应该是日本,缅甸,泰国
日本此时是江户时期,基本上国家安定,经济繁荣,算的上地区形强国
但在军事上似乎乏善可陈,对外扩张的行为很有限,事实上自岛原之乱后就鲜有对内战争
相比之下缅甸在军事表现上就相当抢眼,东吁王朝和贡榜王朝分别还吞并泰国
但连年争战似乎也对国家有所伤害,如东吁王朝因为连年争战劳民伤财,结果衰落解体
但贡榜王朝总体状态比东吁好,不但在征服泰国称霸东南亚,还不断入侵满清边境
最终还爆发清缅战争
而泰国虽然前期遭到缅甸并吞入侵,但趁著清缅战争时独立,建立吞五里王朝
击退缅甸入侵,并占领今日的老挝且与越南相争柬埔寨
而后面建立的却克里王朝则是继承前朝的遗产,并在争夺柬埔寨的战争中胜出,算地方强国
所以在19世纪以前的清朝时期,在东亚及东南亚的强国大概是什么样的状态呢?
日本,或缅甸,还有泰国,他们当时的经济军事和国际地位如何呢?
而当时这些国家和满清的关系如何呢?他们又如何看待清朝呢?
作者:
yuriaki (百合秋)
2018-07-17 20:50:00你知道这种比较没有意义
作者:
hazel0093 (heart-work.info)
2018-07-17 21:00:00日本无误，明治维新很大程度上是享受到了江户时代的遗产
楼主:
sdhws (sdhws)
2018-07-17 21:16:00我觉得做这类的比较可以帮助了解当时东亚除了清朝以外的国家概况，并不算全无意义
作者:
yuriaki (百合秋)
2018-07-17 21:20:00争第二名不会给你概况
楼主:
sdhws (sdhws)
2018-07-17 21:24:00要比较这些国家的势力，自然会分析这些国家内部的状态不论军事经济或文化，自然能进一步了解这些国家的概况
作者:
yuriaki (百合秋)
2018-07-17 21:26:00你要研究各国当代政经内容很好但比较以至于争第二名没有意义比现代好了 你比较德国比法国强1.287倍 比瑞士强百倍 sowhat?排名没有意义瑞士小国有小国的生存之道 瑞士小国既不表示瑞士是废物也不表示德国打进去不会自取灭亡值得探讨的是瑞士如何在大国间生存 不是比德法义强过瑞士多少
作者:
hgt (王契赧)
2018-07-17 21:52:00觉得当时东亚第一强是缅甸 第二才是清 清缅战争时 乾隆搞死了好几个将领 才跟缅甸打了个平手
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yuriaki (百合秋)
2018-07-17 22:01:00奥地利1315年1386年被瑞士农民电2次 证明瑞士农民哈布斯堡王朝瑞士农民欧陆第一强 胜过哈布斯堡王朝
不对 越南才是东亚第一强国 从古到今都打爆世界强国蒙古中国法国美国 侵略越南都以失败收场
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Aotearoa (长白云之乡)
2018-07-17 22:55:00标题可以改一下，讨论当时中国之外，东亚其他国家的状况硬要给一个排名，没有什么意义
作者:
hgt (王契赧)
2018-07-17 22:57:00越南虽然赢 但蒙古明朝都有血洗河内 明朝还有统治过几十年清军还没到缅甸首都就不行了 而且战争初期 缅甸是两线用兵一边打暹罗 一边跟清打 这样都挡住清军 很扯傅恒最后跟缅甸握手言和 但一回北京就挂了 说明花了九牛二虎才逼和一个比清小几十倍的小国XD这样还不叫强 那什么叫强???
咒水之难 清军就杀到首都曼德勒了啊如果可以继续打 缅甸不会把永历帝献上来而是扶植他另外乾隆1788年也有占领过河内过占领河内 元明清都有达成 但都被击退
作者:
hgt (王契赧)
2018-07-17 23:28:00对阿 所以才说贡榜朝很强阿 东吁朝弱了些
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Houei (金山好吃粥，伸！)
2018-07-17 23:34:00因为缅甸那边地形易守难攻？
作者:
zeumax (烟灰缸里的鱼)
2018-07-18 00:52:00丛林的瘴疠之地加成。
作者:
moslaa (万变蛾)
2018-07-18 07:09:00呃 虽然我很支持hgt兄但我觉的国力不能这样看尤其进攻跟防守的难度不同如果但从战场胜败来看二十世纪第一强国是越南 打败美国耶希特勒都办不到的 胡志明办到了可是实际上 一般还是认为美国强吧
作者: vfgce (小兵) 2018-07-18 07:23:00
远地作战本来就先失去地利人和...可以这样比?要证明缅甸比清强的话,请让缅甸一路打到北京再说...缅甸根本也没两线作战,泰国战场就撤了才让郑信有机会复国..清朝也没法全员出动到缅甸,古代那种交通,能动员多少兵?
作者:
willywasd (dalikeanureeves)
2018-07-18 13:01:00这题目大到花好几年都写不完
作者:
hgt (王契赧)
2018-07-18 18:39:00为什么贡榜要打到北京才算强??? 照这标准 美国没比中俄强因为美国没打到过北京 也没打到过莫斯科
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yuriaki (百合秋)
2018-07-18 20:21:00就瑞士农民欧陆最强
作者:
kenco (最近走希腊风)
2018-07-19 17:27:00你有听过europa universalis 4? 研究一段时间你就会知道了.
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saram (saram)
2018-07-20 02:17:00蟑螂打不过恐龙,但蟑螂最后比恐龙强.蒙古统治半个世界,最后自己却不战而衰落.