Re: [疑问] 对岸人民

楼主: DCHC (纯爱基本教义派♥)   2018-06-07 23:45:47
※ 引述《noonee (台式书生)》之铭言:
: 这是个比较敏感的问题
: 我希望不要战起来 我只想了解事实真相
: 过去在铁幕时代
: 东欧的逐渐民主化和苏联的倒台
: 一定程度都跟人民的物质生活状况有关系
: 大多数的人 与其说他们对于政治体制或是意识型态有什么观点
: 倒不如说他们更想要在有充分良好的物质生活和安全不再恐惧的社会里生活
第二次世界大战前,许多欧洲人民相信社会主义,这对共产党有利。
但是冷战期间,苏联与各加盟国实施计画经济,导致农工业产量不足,
苏俄发生两次饥荒,而东欧依赖苏俄的援助,也缺乏足够的货物。
虽然IMF 没有东欧在冷战时代的GDP 等资料,
但是从苏联解散后的GDP 来看,
柏林围墙倒塌的原因,除了许多人常说的阿富汗战争拖垮苏俄,
另外是苏联内部各国的农工业产量严重不足,
所以东欧人民开始尝试离开社会主义国家,到西欧生活。
除此之外,冷战时期,美国也用西欧的无线电台对东欧人民宣传西欧的生活,
最后东欧政府无法管制人民出境,苏俄社会主义联盟宣布解散。
: 但是类似的状况以对岸来说
: 在经历了大跃进和文革之后 人民的物质生活糟到了极点
: 虽然最后有发生64呼唤民主
: 但是在被武力镇压而失败之后 却演变成专制体制下的经济开放与发展
: 所以我的问题是
: 为何对岸人民可以忍这么久 最后也没走向共党解体而走向民主
: 反倒是走向专制体制下的经济发展?
: 同样为何当时的东欧却逐渐走向民主呢?
: 同样的问题是在北韩 为何也没走向解体呢?
严格管制的通信、网络资讯,让人民难以看见自由民主国家的生活,
而科技社会主义帮助中共更容易监控人民的行为。
中共实施以债养债的财政政策,外国虽然难以估计实际的政府债务,
但是人民的政治思想是"谁让我有好日子过,我就支持谁",
因此不会反对中共的统治,也不在意中共的财政危机。
另外中共除了以债养债,也利用加入世界贸易组织的好处,
中共让都市人民过安逸的生活,再用对外国的仇恨思想控制都市人民的言论。
而乡村人民比较容易镇压,对中共的威胁较小。
关于让中共加入世界贸易组织这个政策,
起因是某些附和Louis Althusser 的政治学者认为,
只要满足中国人民的物质需求,中国人民就不会反对西方国家。
但是,事实证明唯物论是错的。
求神怜悯我们犯错,感谢神保守我们幸福平安。
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2018-06-08 00:05:00
其实不反对西方国家这论点也没啥问题,就现在来说中共确实较改革开放前不反,只是为了维持生命必须强调民主没这么好避免自己下了台至于有了经济就带动民主,可能就要好好思量了
作者: noonee (我和烤肉间只差一撮孜然)   2018-06-08 05:58:00
大跃进时代 即使全村的人都没东西吃 村领导一样拿枪守着谁出去谁吃子弹 最后全村饿死为何同样的状况苏联没子弹守住村子而让人民外流?或者我应该说 为何苏联关不住老百姓中共却关的住?
作者: liunwaiqoo (角头帮小弟-超爱蒋智贤^^)   2018-06-08 09:35:00
苏联与中共对于社会资讯的控制能力和意识形态思想改造等级差太多了,正是因为有苏联解体的经验让中共体认到维稳和意识形态改造有多重要
作者: alantsuei (alantsuei)   2018-06-09 10:58:00
其实看看这些东欧国家在九○年代后与对岸的比较就知道了,没一个真的可以做到对岸这样成功的,今天要说他们管制严格要从历史看起,不得不说他们越来越开放,这也是趋势,到时结果就是他们既发达也开放,要质疑他们的方法或政策也就没什么立场了…
作者: hazel0093 (heart-work.info)   2018-06-09 12:01:00
楼上台湾价值零分,需要加值喔
作者: alantsuei (alantsuei)   2018-06-09 12:08:00
点数加在这种鬼话上才是零分吧…
作者: gglong (豆油)   2018-06-09 16:34:00
如果中国既发达也开放(经济繁荣且民主自由),那可以历史上的创举,两岸问题也解决八九成了,但中国的统治阶级千年来都是用高压巩固权力,他们眼里民主=民粹共产党=社会精英,要共党员和农民工平等?不可能...
作者: alantsuei (alantsuei)   2018-06-09 22:14:00
民主民粹在西方早就有了,不过是宗教与种族的问题;中国统治千年用高压巩固权力是你在幻想的?他们眼里台湾民主=民粹还有点可能;共党=社会精英?怎么听来像是台湾早期的地主与买办阶级自封为台湾精英一样的逻辑?
楼主: DCHC (纯爱基本教义派♥)   2018-06-10 00:09:00
中共用"反帝国主义"与"社会主义"这些仇恨思想控制人民,而梵谛冈与美国在冷战时期,一直向东欧人民宣传正确的思想,所以苏俄共产党曾计画暗杀梵蒂冈的总主教,但是人民会收到美国与梵蒂冈对社会主义的政治宣传。
作者: alantsuei (alantsuei)   2018-06-10 19:14:00
不知道和独派在用反中的仇恨思想控制人民一不一样…
作者: wind0083 (昨天)   2018-06-19 20:16:00
过去是笼子里的鸟不了解笼子外的世界,现在则是笼子外的鸟误解了笼子里的世界。

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