Re: [闲聊] 现代台湾人是否是平埔族后裔?

楼主: Aotearoa (长白云之乡)   2017-09-08 17:26:19
※ 引述《tsuyoshi2501 (Tsuyoshi)》之铭言:
: 我想下场基本上跟灭族没啥两样,北海道的阿伊努人,北美的印第安人,或是澳洲原主民
: 或是新西兰的毛利人都是很明显的案例,我想平埔也差不多是如此下场。
: 不然为何高山族群可以保留这样多的文化,而平埔确连一点文化遗迹都没在现在西部台湾
: 人上发现呢?
关于这一点,有一个现象是“不愿被汉人歧视,因而放弃自己的文化、语言”
但我没有确切的数据来说这种情况有多少
只是想说明有这种现象存在,多或少,我不清楚
面对比较具优势、强大的文化(汉文化 vs. 平埔文化)
许多原住民会接纳汉文化,抛弃自己原本的文化
原因可能有很多,很复杂,我举的只是其中一个原因。
以下是民国91年的自由时报报导,节录其中片段:
http://old.ltn.com.tw/2002/new/dec/26/today-c5.htm
作者: saram (saram)   2017-09-08 17:42:00
人无法走回头路,才是唯一解释.说害怕被歧视,是不对的,是自己幻想.阿美族才不怕被歧视.
作者: milk7054 (莎拉好正)   2017-09-08 17:45:00
自动放弃加分权利?
作者: chiefoflaw (打狗师爷)   2017-09-08 17:46:00
阿美族躲在山上过自己的生活,当然不怕歧视
作者: milk7054 (莎拉好正)   2017-09-08 17:47:00
语言伪装是可能的,但原住民身分拥有权利也一并放弃?
作者: saram (saram)   2017-09-08 17:48:00
阿美族在东岸到处打工,捕鱼,农作......
作者: shihpoyen (伯劳)   2017-09-08 17:51:00
几百年前哪来的加分权利?不过前面推文也没什么人说平埔族完全没汉化 而是汉化平埔族在台湾汉人中应该不是多数
作者: milk7054 (莎拉好正)   2017-09-08 17:55:00
新闻中不是父母都葛玛兰人?他父母的年代也顶多日治时期
作者: tony3366211 (00)   2017-09-08 18:00:00
很多人都不知道自己祖先来台‘开垦’行为,跟原民的冲突有多凶残,还自以为很友好喔
作者: milk7054 (莎拉好正)   2017-09-08 18:01:00
汉人排挤也有,又不是只有汉人欺负原住民,客家人搬到闽南人聚落,闽南人还会跑到家门口骂脏话南部不会台语很明显,到台北这种大城市语言隔阂反而小大概40~50年前有这种现象如果是清朝时,跑到别的种族地盘,可能会闹人命的
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2017-09-08 18:30:00
现在东部汉人很多是日据时代移民的 相对来说开垦行为是会被约制
作者: kkmoon5566 (56小弟)   2017-09-08 19:59:00
那外表看不出来吗?
作者: KongCheng (骰子)   2017-09-08 20:30:00
我每次都无法理解saram在说啥......
作者: hanhsiangmax (陪我去台东)   2017-09-08 21:14:00
这篇的推文真的太令人感到恶心了
作者: goenitzx   2017-09-08 22:18:00
如果有在实际纪录也很难确切了解到底抛弃身分自愿汉化的人口数到底多少 家家户户去问也会被骗我看要现代DNA检测才能有真相了
作者: saram (saram)   2017-09-08 22:23:00
清代时熟番已经跟汉人一样地位.只是文化与财富相对弱势.他们毕竟居住于汉界.与深山的生番不同.有钱熟番也能教人画一张官服相,捐点钱给官府,提高自己地位.我问许多朋友,脸型特殊的那种,说你有否原民血统?大半都不知道.到这种程度,何必再深入?
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2017-09-09 02:58:00
葛玛兰大多偏白,没混血下就已经不容易被"发现"傀儡番的偏黑,原住民自己都会开谁比较黑的玩笑 不过台湾算是没肤色歧视,只有财富与地位的歧视太多原住民(城市内)经济状况不佳,在台湾对草根其实不友善,原住民一穷,很容易被标记
作者: bloodpledge (传说唷唷唷)   2017-09-09 03:31:00
外貌特征隔一两代大概就很容易消失了 像我曾祖母是原住民 到我父亲那辈尤其是女性亲属特征非常明显 到我这辈就直接消失了
作者: tsuyoshi2501 (Tsuyoshi)   2017-09-09 12:32:00
外观消失就代表了平埔不会是台湾重要人种,小蒋娶了俄国人第三代后也快没了。如果平埔是强势民族,台湾人应该是一堆平埔脸,而不是一堆中国南方脸
楼主: Aotearoa (长白云之乡)   2017-09-09 13:19:00
平埔脸中南部不少,但我的意思是,也许这些人的祖先是平埔族,但他们完全不知道这件事这种情况是存在的
作者: tiuseensii (自由主义不可信)   2017-09-09 15:26:00
因为战后社会搬个家没人认识可以隐瞒身分,清治日治时期这么好骗人?
作者: goenitzx   2017-09-09 15:33:00
自愿汉化后久了就被视为汉人而已 也不用搬家
作者: shihpoyen (伯劳)   2017-09-09 15:33:00
那就是汉人了啊
作者: goenitzx   2017-09-09 15:37:00
平埔族是社会制度下被汉化 最早可能还记得 多代后就忘了但认同就是认同 即使自我欺骗还是遗忘也是认同只是这些人如果要改回不认同汉人 也没人能说这是错的事实上 我去换个国籍就变美国人 我改认同美国 这错了吗?
作者: shihpoyen (伯劳)   2017-09-09 15:42:00
没错啊 事实上就算你连黄种人都不是 是白人或黑人 你想要认同自己是台湾平埔族也可以啊 只要你自己认同且台湾其他台湾平埔族中也有一定数量的人认同你是他们的一员就可以了啊
作者: goenitzx   2017-09-09 15:50:00
所以最终还是认同的问题而已 并不是血缘的问题
作者: bulls0722 (jackliao)   2017-09-09 15:52:00
本来就是啊 汉化到跟汉人一样还有脸拿少数民族优惠?
作者: shihpoyen (伯劳)   2017-09-09 15:53:00
对啊 假设我真的有平埔族的血统 我依然是汉人啊
作者: goenitzx   2017-09-09 15:54:00
那种例子是有我不否认 但就算现在也有还住在深山中的开车来平地都要数小时的 民主制度下不能忽略对 但是不是你能忽略自认不是汉人的
作者: saram (saram)   2017-09-09 19:45:00
台湾有些地名,字后有"化"的. 都与平埔汉化事实有关系.

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