Re: [疑问] 清朝算是殖民台湾吗

楼主: zura (不是桂 是假发)   2017-09-05 21:42:35
: 当然我知道一些和日本时代相关的利益份子有营造出台湾老一辈会讲日文的假历史
呃.....你真的有跟老一辈的人聊过吗
我在大学做社区服务的时候,阿婆日文讲得溜了XD
: 不过这绝对与事实不符合
绝对和事实不符合,是你有资料佐证,还是你的感受性?
我先承认我只有自己遇过,没有确切目前台湾老人会日文的数据喇
顶多有当时的就学率纪录
https://imgur.com/6Yo77YW
麻烦给个你所谓的与事实不符合的资料来看看
不然给个你的访谈人数好了
: 参政方面, 绝对是清朝 >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 日本
: 法律, 清朝 >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 日本
其实我看完你整篇,不知道你在讲什么
因为清朝对台湾比较好,所以不是殖民;
日本好坏坏,所以是殖民?
通篇没有在讲你对于殖民的定义是什么,到底是想讨论什么东西我不懂XD
现在要讨论的是什么叫做殖民,清朝是不是殖民
你怎么会变成因为清朝比日本好,清朝就不算殖民
???
这样跟日本比起来,我看英国对北美跟印度也不算殖民了啊
整篇唯一可谈的就是"殖民地特色的经济",这点倒是满认同你的
我也不认为清朝在这方面符合
郑氏政权倒有点相近
中华民国就更....? XD
不过你洋洋洒洒打了两篇,除了提到一句殖民地特色的经济
其他地方到底在干嘛XDDD
到底为什么历史板变成只剩下斗嘴,却拿不出半点资料的地方啊
发了两篇文章出来
你连殖民的定义都没有谈,到底想讲什么? 想宣扬什么??
作者: demon3200 (smking)   2017-09-05 21:58:00
日本实施义务教育的隔一年就战败了,入学率是71.8%在这之前称到入学率最强的时候顶多50%我想台湾老年人会日语真的只能一半一半
作者: hizuki (ayaka)   2017-09-05 22:02:00
按照我个人在教会服务的经验,1/30现在还记得一点日语文字根本不会看,假名早就忘了
作者: Aotearoa (长白云之乡)   2017-09-05 22:06:00
90岁以上老人还是有些会说,但上篇说是"营造的假历史"这就太武断了
作者: milk7054 (莎拉好正)   2017-09-05 22:08:00
我家祖母讲的很溜,还会唱日文的卡啦OK,外祖母只记得简单日本词汇跟儿歌习惯讲日文,跟日文不熟的是两种族群一个对日本统治认同很高,一个对日本没什么印象,不要以偏概全
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2017-09-05 22:12:00
上面chiefoflaw就营造出日据时代人人都吃得起冰淇淋不过看起来这位仁兄视而不见吧.
作者: fayever (yesman)   2017-09-05 22:12:00
我阿嬷民国十几年出生的,会讲日语,看着对联用台语唸出来。没听说懂日文。那她到底算日本殖民还民国殖民?
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2017-09-05 22:15:00
你不是很喜欢痛骂吗?怎么看到同类人就视而不见?
作者: Swallow43 (绝对领域命者)   2017-09-05 22:16:00
我外祖母民前出生,会唱日语儿歌,会ichi、ni、san,但她看不懂日文,文言文完全没问题。
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2017-09-05 22:18:00
你要不要看一下他的文章 他说的是现在营造出日据时代的台湾人都会日文 然后你用你看到的见解说错的www那么,就你跟chiefoflaw也差不多.日据时代的识字率不高是事实 so?
作者: demon3200 (smking)   2017-09-05 22:21:00
倒不如阶级不同,地主跟台湾下等民众本来就有不同的记忆
作者: Swallow43 (绝对领域命者)   2017-09-05 22:23:00
应该是说有人日文日语傻傻分不清
作者: demon3200 (smking)   2017-09-05 22:23:00
就像kano很多就被人批判是后设史观一样
作者: CGT (Peter)   2017-09-05 22:24:00
我阿公日语讲的可好了,他的汉字书法也好。别忘了当时日文书
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2017-09-05 22:25:00
我看到骂kano的多半就跟chiefoflaw之流一样.Kano那段我不否认是真的,但是多半都是拿这段历史说日据时代日本人跟台湾人是平起平坐.
作者: CGT (Peter)   2017-09-05 22:26:00
汉字占的比例仍然很高。很多人是按他的意识形态去评断历史,
作者: Rucca (Herr Chaconne ?)   2017-09-05 22:30:00
还是看人,我爷爷台中人会说日语识字,外婆美浓人就不会只讲台语而且不识字
作者: CGT (Peter)   2017-09-05 22:31:00
以偏概全,事实上在那个时代讲究人权的国家也没几个。
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2017-09-05 22:40:00
1940年的调查 “国语解者”的比例是51%在日常生活也使用日语的国语家庭, 到1943年台北只有1066户大约占1.3%日语在日治时期在台湾也从不曾居于多数地位更不要说过了70年还有多少人能讲如果 日语很普遍, 就不用在1940年针对农村设立部落振兴会在1940-1943年在农村广设国语讲习所了
作者: CGT (Peter)   2017-09-05 22:47:00
我是觉得要看教育程度和工作,就像老一辈日常生活是讲闽南语,学校和公众场合才讲国语一样。主要是当时能受教育比例低
作者: demon3200 (smking)   2017-09-05 22:50:00
c大阿公应该有教育程度,我阿祖养猪的,就不会讲日文
作者: gemboy (沉默的双子小孩)   2017-09-05 22:52:00
印象前期是没在硬性推日语到后期因为战争为了加强祖国意识不只日语 相关日本文化官方有推动至于说了解程度就个人解释 基础听得懂会说也算 会读报会写的高阶行为也算阿吵哪一种才算懂日语真的无聊至于说日本官方统计 要回溯当时问卷意义 官方定义的了解国语到底是哪一种 会听会说就行 还是连读报写字算在内
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2017-09-05 23:09:00
以日语普及度来说 番地甚至比中南部乡村还普及
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2017-09-05 23:10:00
“国语解者”是比较宽松的定义 只要能用国语(日语)办理简单事务, 或是上过一期国语研习所课程 就算是国语解者
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2017-09-05 23:11:00
入学率是指有念过小学的 但中间放弃学历的很多 那个年代务农为主 能延毕或超龄就读都算很不错了1931年嘉农打甲子园那群人 都几岁了
作者: saram (saram)   2017-09-06 10:01:00
国语家庭不是只会说日语,而是生活要日化.如居家服装,礼仪宗教外都学习日本人.没有两代人同时浸淫其中才能做成.但是这也是得到好的实物配给方式.
作者: kkmoon5566 (56小弟)   2017-09-09 17:26:00
cht还有提到,当时参政机会少,法律上不平等,这就是殖民吧

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