Re: [疑问] 清朝算是殖民台湾吗

楼主: cht1234 (cht1234)   2017-09-05 13:14:22
论清朝治理台湾和台湾日笨时代比较
科举受教育 : 清朝 >>> 日本
清朝并没有限制就学和科举资格, 但是当时教育环境不好
日本没有在台湾有兴学, 义务教育做得很烂
参政权
清朝 >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 日本
有不少台湾人当到很大的清朝官, 台湾也留有不少当年举人或是秀才的古蹟
但在日本统治下台湾人最多就是改日本名子
然后强奸原住民少女 跟在菜市场欺负小贩这种三脚仔
或是和日本人合作当买办 和日本国营事业一起侵占台湾人土地如糖业林业
法律审判
清朝 >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 日本
清朝对原住民不算好, 但是对外省人或是客家人并没有差别待遇
日本对华人有生杀大权, 可以一个晚上砍掉几百个人头且不须审判
商业就业限制
清朝 >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 日本
日本有限制台湾人经商, 只有特殊的人如中信辜家等这种三脚仔
其他人则是限制重重......
作者: vfgce (小兵)   2017-09-05 13:37:00
把清朝换成KMT也适用,问题很多人脑袋不清楚....
作者: kenco (最近走希腊风)   2017-09-05 13:46:00
所以说智力测验...
作者: milk7054 (莎拉好正)   2017-09-05 13:47:00
说个笑话,觉青亮出证件,最能显示台湾人参政权
作者: tsuyoshi2501 (Tsuyoshi)   2017-09-05 13:50:00
阿当然一样呀,都广东福建来的自己人。当然不可能有差别待遇呀。台湾福建省不就证明了台湾被当成福建省的新领地吗就跟日本时代移居台湾的日本人一样,日本国民的权利不会少给你
作者: Justy (Justy)   2017-09-05 14:57:00
其实这些事远没有平常人想的一翻两瞪眼,台湾人的科举权从1650年汉人移垦开始到1848年固定为4人名额为止足足花了200年演进。 用今日的政治或权利概念去论古常是不适宜的
作者: bulls0722 (jackliao)   2017-09-05 15:10:00
明显的殖民行为:资源榨取运回国内 差别待遇 成立相关机构把统治当成企业经营 长年亏钱会让政府想放弃 等
作者: Tomwalker (黃小羊)   2017-09-05 15:32:00
原来日本人在台湾没有办学校啊?真是长知识了。
作者: vfgce (小兵)   2017-09-05 15:47:00
办是有办,但高等教育给谁唸的,理工法政有多少台湾人唸?去看看台湾战后有多少理工法政相关人才...
作者: milk7054 (莎拉好正)   2017-09-05 15:49:00
皇民唸小学校,次等人读公学校,才能维持皇国的优秀基因
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2017-09-05 16:08:00
不管拉,只要有办学校就好了。像 TOM这种人对日本是异常的宽容
作者: bulls0722 (jackliao)   2017-09-05 16:12:00
征服统治有很多种 分不清楚的人才会说都是殖民
作者: ripple0933 (漾)   2017-09-05 16:45:00
不太想在历史板看到这种文, 首先你犯了很严重的逻辑推论错误--以偏盖全。 清朝时有人中举人就表示其他台湾人对政治的影响力胜过日治时期? 根本的问题就是清朝的统治方式(古代中国的官僚治理地方)与日本建立的近现代化政府是不同的概念。 硬要比就像拿猪与鸡相比,没有比较实益。另外法律方面, 古代中国统治下,没有现代的民事争端解决制度,日本至少引进西方的民事诉讼。 从这点也看出商业活动扩大需要现代民事诉讼解决纠纷。
作者: bulls0722 (jackliao)   2017-09-05 16:51:00
有引进又如何? 日人在法律上的地位就是比台人高日本国会也没有任何台籍议员代表
作者: ripple0933 (漾)   2017-09-05 16:52:00
受教育程度, 科举时代靠私塾,有钱公子唸四书五经拼当官,其他平民?? 日本建立义务基本教育,至少让一般平民懂日文懂现代人的基本知识, 不用说也有台湾人到日本本土受大学以上的教育,有人当到法官, 台湾现在法律学界早年受到日本学派影响深远,也是那批留日帮国民政府建立法律制度。那比较基础请拿 现代化政府形态相比, 拿清朝官僚统治来比 议会行政权,很诡异,就说是不同东西
作者: vfgce (小兵)   2017-09-05 16:56:00
然后呢?又如何,以这种标准来看,KMT做的远超过日本...
作者: ripple0933 (漾)   2017-09-05 16:57:00
不是要维护日本殖民统治, 只是希望讨论有点意义,不过题目本身就意义不大, 希望能从政治 法律专业来思考,不然只会陷入逻辑的错误不自知当然也可以拿国民政府统治来分析, 只是题目说的是清朝统治,先搞懂清朝的治理方式与近现代的统治根本是不同东西
作者: bulls0722 (jackliao)   2017-09-05 16:59:00
殖民地体系是欧洲发明的 本来类比就怪
作者: ripple0933 (漾)   2017-09-05 17:02:00
总归一句 , 殖民统治是主权丧失,主权是西方现代国家的概念,清朝那套(古代中国统治)能用主权角度来看??? 请先思考一下题目, 我战起来是因为这篇太粗糙,如果得罪人 请海涵
作者: hitots (哈拉)   2017-09-05 17:05:00
大清国好在哪里?
作者: bulls0722 (jackliao)   2017-09-05 17:09:00
楼楼上这样不嘘出题者 跑来嘘回文的也不对啊
作者: s952013 (AllenSkywalker)   2017-09-05 17:30:00
清朝时代应该还没有义务教育吧
作者: Aotearoa (长白云之乡)   2017-09-05 18:05:00
这篇用那么多 > 其实满好笑的,是在反串吗?至少在法律审判方面,我看不出来清代那种行政司法一手包会比日本统治时期的司法体系还好
作者: a2233 (a2233)   2017-09-05 18:14:00
给你进步法制,也给差别待遇,只有落伍东西,却是一视同仁,那个比较好?是歧视不重要,反正再怎样也比落伍好,还是落伍没关系,只要不歧视就好?
作者: pups914702 (想不起帐号由来)   2017-09-05 18:17:00
进步法制,同时判866人死刑
作者: hazel0093 (heart-work.info)   2017-09-05 18:20:00
如果要比比同时期的江户时代,江户的法治跟清朝哪个好不过那个时候日本人阶级意识分明,还没搞什么四民平等如果日本人愿意让台湾人当武士我就会说比清朝进步别忘了近藤勇是怎么努力才从一个农民拉到武士的国府是王八蛋没错,但要说战前日本多么幸福就是吃错药自己本土那么多财阀了,农民没饭吃,花一半的钱扩军PTT上很多生物想合并的是平成日本,不是什么昭和日本大正日本 明治日本 搞清楚
作者: Tomwalker (黃小羊)   2017-09-05 18:37:00
看了楼上过去发言,我相信有很多人以外的生物上ptt,特别是本版。
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2017-09-05 18:40:00
明治时期日本农民过得未必比幕府时代好台湾地主在日据时代都过得不错 而日本的地主因为产权只有长子继承 过得又比台湾地主更爽
作者: orangesabc (人生到现在一事无成)   2017-09-06 12:27:00
舔日是王道?
作者: chenweichih (走路常跌倒)   2017-10-01 04:56:00
日本后期跟前期其实差异满大的

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