Re: [政见] Youtien: 笔战要明刀明枪

楼主: youtien (恒萃工坊)   2017-07-19 23:01:59
※ 引述《mshuang (竹碳乌龙)》之铭言:
: ※ 引述《youtien (恒萃工坊)》之铭言:
: : 请注意是“如果发了其他文章,请在一日之内回复先前积压的质问”。也就是说
: : ,如果不想再发文,也就可以不理。
: 一个问题,这边所指的质问为何?其范围和内容限定为何?
: 如你前面发的那篇文章,请证明你是胡又天本人
: 像这种内容要如何回复,讲白了今天你不管提出任何证据证明你是胡又天本人
: 我都有办法可以片面否定,那么你不是违反规定吗?
: 也就是你这个规定本身就存在严重的逻辑问题
  那么要想个办法解决。详下。
: :   你讲到了另外一个问题,就是认真写文章的人,付出的努力,被恶意地轻视与逗弄
: : 。
: 你这点就是回避我前面问的问题,如前面一篇文章在问的,小时候因说台语受到惩罚
: 的内容,这个资讯本身就是来自口述历史的一部份,请问你要如何论证?
: 口述历史要论证本来就非常困难,你这样做不就是要求网友为某些人蒐集免费的口述
: 历史的资讯吗?
  我们何必要做到100%或0%呢?大部份口述都是一成到九成可信。有七分证据却说八
分话的话,那把那一分削掉就是了。
: :   如上,你不是已经作出反诘了吗?而且是基于基本逻辑的反诘。你可以要求人家
: : 对这几段文章正面对答,对你提出的每一条质问,认真抗辩,如果辩不过,就要认错
: : 。在他这样照办之前,他就不得再在本板上发表或回复其他文章。
: 同前,请问何谓认真抗辩?今天我拿出林妈利的论文说他没这样做,反对者只说
: 林妈利的颜色立场甚至身份不正确,请问要如何论证?慎致不需要回答只要按照
: 规则提出反问不就好了
: 如请问有哪几间公司做了跟林妈利完全相同实验?
: 等一年后你查完了,甚至根本不可能查到
: 我再来一条
: 请问这几间公司的实验是否会得到与林妈利相同的结果?
: 在继续
: 请问这些结果是否得到主流学界的认同?
: 结果发一篇文出来我要等到几十年后查证完这些东西才能继续发文?
: 用漫画界的说法可能要等我的子孙烧给我才知道内容了
  如果是这样的话,你可以要求对方说明他的理路。例如“颜色不对就是错”,
如果他这样讲,你就要求他明确写下来,说他主张政治立场比实证重要。这样摆明
了和你的路数存在根本的冲突,我们就可以宣告对话破裂,让你有理有据地明言拒
绝其诉求,然后站在本板的立场上把人送走,留下他的言论在这边卸世卸众。
  如果他还要戴着史学的外衣,要求你一再举证,那你就要求他把“怎样才是我
会承认的举证”一条条明白写下来。你就把球丢给他,等他漫天开花,并说明他为
什么主张这些是必要的、合理的要求。然后你可以拒绝。拒绝不合理的过份要求,
板友会认同你。甚至你就可以直斥他是来乱的,然后你开出条件说怎样才算是不来
乱,怎样才算是好好谈。
  我们知道,论学要有基本的共识才能好好进行。对我们有心好好讨论的人来说
,这都可以好好谈;对存心来乱的人,你就把你的道道划下来,叫他也划出道道来
对碰。到时候,既然你比较有理,你就可以大爽特爽地数落他,我们大家做裁判,
帮你钉他,逼他不得闪烁。
  总之,遇到这种人,如果你能钉住他,你想怎么钉他?说出来,我们想办法帮
你。你的文章一肚子鸟气,我混这么多年网络,我很理解。要不你想一个能够让来
乱的人自取其辱的方案出来,我们也可以加进去。
: :   他原来是想废你的人、封你的口,但态度不对、学力不济,最后被废被封的是他
: : 自己,众多板友都可作裁判,也可加入战团。在现行生态下,他完全可以不理你,继
: : 续无限跳针。这条规则实施后,他就只能换个ID再来,而再来还是会被随便哪个人
: : 依样堵住。
: 群体攻击吗?一个问题今天我讲的是对的,却遭到网军攻击或风向导引,形成
: 很多网友都认为我是错的现象又要怎么说呢?
: 这个我可以举例喔,在有大量政府正式公文和学界文献支持,多数网友还是认
: 为你说错
  你就简单地拒绝、否定、反对这种拿“多数网友”之类名堂来盖台的言论就好。
你可以要求他押上自己的意见来讨论,不要把什么“多数网友”、“学界主流”拿来
当挡箭牌。除非他明言主张多数人的意见就必定是正确的,那你就叫他用他的话把这
一条写下来,摆在板上卸世卸众。
: :   我想要的是清浊并流。想爽、想排废水的人,在这套规则下可以得到更高级的爽
: : ,因为你可以确实用学力来在擂台上逼出输赢,封杀无脑喷。换句话说,想要攻讦他
: : 人以得到快感,就要先扎实做好功课。
: :   如果战意没有高到这种程度,那就照以往一样随意讨论、讲笑,没有人指名质问
: : 你,也就没问题。
: :   不过我想了一下,“立场申报原则”这项要求可能太过份侵犯人们不表态的自由
: : ,不宜作为明文规定,可以去掉。惟当有人既要带风向、又要装中立的时候,其他人
: : 可用“正面对答原则”要求他表态。
: :   这样如何?
: 我还是要说这是网络你强制要求网友表态,这是侵犯台湾对于民主自由的定义
: 或许在大陆这很正常,不过我在大陆网站没看过这类的要求
: 但是把单纯的讨论无限上纲到便成学术内容ONLY?你到底想要做什么?
  侵犯便侵犯。既然现状是“民主自由”这个名义被很多人假藉来搞乌贼战,
弄到大家不爽,那么我们就改一个能让有心、有力、有学问的板友爽的“杀戮战
场”出来试试看嘛。不仅我在大陆待了三年没看过,我在全世界的网上也都没看
过这种规则,所以我们试着率先做做看?反正最坏也不过就是胎死腹中或失败收
场。
  况且,我们强制要求表态,那我们也会先把要求审度到一个合理的程度,不
能像批斗或拷问那样凌辱人家的尊严啊,如果我们那样的话,一定会被反对乃至
举报、推翻嘛。而人家也可以消失啊。我作过份的审问,人家消失,难看的是我
;我作合理的询问,人家消失,难看的是他。
  笔战的胜负在笔战之外,影响更在之外。

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