Re: [闲聊] 中国人的定义?

楼主: calebjael (calebjael)   2016-06-11 13:58:43
※ 引述《ccyaztfe (best_troll_tw)》之铭言:
: 为什么很多人爱吵这个?
: 我觉得很简单啊,就单纯以文化传承加上地域的概念来看,扣除新疆西藏蒙古等地,都是中国人啊
: 为什么一群人要一直跳针什么古代没有中国这个词,然后说汉国 唐国 明国,这样玩文字游戏很好玩吗。。。。
:
作者: zaknafein987 (苍)   2016-06-11 14:09:00
要讨论美国人 不就又要把谁是美国人? 这本搬出来?
作者: yuriaki (百合秋)   2016-06-11 14:30:00
另一个从语言学的角度切入 广泛收集特定年代人使用特定语词时使用的文意 就会发现需要特别下定义的场合必然是该定义不符合通常的使用习惯才需要特别花工夫作定义
作者: wolfpeter (帅ㄉㄟˊ)   2016-06-11 14:42:00
反正现在都有人认为织田信长是日本列岛人,主张尾张美浓一边一国,那就估且算这些是"北美大陆人"吧
作者: hanhsiangmax (陪我去台东)   2016-06-11 14:48:00
终于等到c大Q_____Q 先推再看哈哈咦,这篇好短XDDD
楼主: calebjael (calebjael)   2016-06-11 15:22:00
最近半年各种忙﹐没心力写长文...@_@知乎ptt等都少上了
作者: appoo (熊吉吉)   2016-06-11 16:38:00
总之就是定义问题
作者: tychiou (中川ty)   2016-06-11 17:13:00
现代国际社会以国家做分野 有美国籍就是美国人 只分不同族裔 所以有华裔美国人 如林书豪 他不是中国人
作者: yuriaki (百合秋)   2016-06-11 17:21:00
Chinese不限定国籍谢谢Lin有UD国籍仍然是ChineseUS
作者: tychiou (中川ty)   2016-06-11 17:30:00
Chinese不限定国籍的话 就没有现代'国家'的意涵
作者: yuriaki (百合秋)   2016-06-11 17:32:00
本来就“未必”有“现代国家”意涵是为了特定主章加入特殊的现定条件
作者: wolfpeter (帅ㄉㄟˊ)   2016-06-11 17:34:00
不过在此是要讨论某现代国家史学者如何定义其国家所在地区之不同时期的历史人物的"国籍"的问题
作者: yuriaki (百合秋)   2016-06-11 17:35:00
中国菜既不是产于PRC的菜更不是PRC国籍持有者所做的菜要谈古人?织田信长丰臣秀吉德川家康都不曾持有日本国籍如某人要主张孔丘不要中国人一样 是使用特殊定义标新立异不值一晒
作者: wolfpeter (帅ㄉㄟˊ)   2016-06-11 17:44:00
都有人提出楚独来证明屈原不是中国人,如我前面推文所述,织田信长不是日本人而支持尾张独立也是颇合理w
作者: tychiou (中川ty)   2016-06-11 17:56:00
只谈现代国家 比较不复杂 从古至今 不同政权处在不同地方领土大小不断改变 有的被灭了 有的被取代了 最终被融合了也有不被融和 互相对抗的例子
作者: yuriaki (百合秋)   2016-06-11 18:07:00
谈鹿港人时会“只谈现代户籍”?偏偏对于中国人要只谈现代国籍?如果有针对性要“只谈”什么当然可以用更针对性没有多义的辞语
作者: tychiou (中川ty)   2016-06-11 18:22:00
只谈现代国家 对日本也行的通阿 不只中国 美国也通 我想问题在 有人说'屈原端午节是中国的节日' 其实'筷子&毛笔'也是古中国就有的 别国就不能用吗?难道中国用了西方历法 一周七天 就不是中国人吗? 文化习俗 会互相影响
作者: yuriaki (百合秋)   2016-06-11 18:32:00
你去对日本人说德川家康不是日本人看行不行得通吧九成你还要补一句你指的日本人专指国籍法上的日本人
作者: tychiou (中川ty)   2016-06-11 18:35:00
现代国家不论 如果只探讨古代当时 德川家康确实不知道后
作者: yuriaki (百合秋)   2016-06-11 18:35:00
光需要补这句已证明你的说法不通现代国家不论?率先“只论现代国家”就是您老啊
作者: tychiou (中川ty)   2016-06-11 18:37:00
来有'统一后的现代日本国' 屈原当时也不知后来会有'统一
作者: yuriaki (百合秋)   2016-06-11 18:37:00
噢不 是“只谈”
作者: tychiou (中川ty)   2016-06-11 18:38:00
后的现代中国' 正因为现代中国领土包含屈原所在 才会讨论起来 有现代日本国领土包含德川家康 才会讨论起来
作者: yuriaki (百合秋)   2016-06-11 18:41:00
中国人“只谈现代中国籍”日本人不只谈现代日本籍?我就在指出你标准不一的谬误
作者: tychiou (中川ty)   2016-06-11 18:44:00
我尽量表达我的想法 如有不足 请多包涵
作者: wolfpeter (帅ㄉㄟˊ)   2016-06-11 18:49:00
过节议题(由某"前媒体人)挑起,的确无聊,纯属政治问题,然反驳方式其实以日韩越都过即可
作者: f0921048125 (Nagao)   2016-06-11 23:50:00
所以曹操是东汉人还是魏国人 印象中大多数人都归类在东汉人?

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