Re: [讨论] 我对精准制的改革意见

楼主: davidpanda (panda)   2012-12-26 20:26:05
※ 引述《ctrl (唬烂之王)》之铭言:
: ※ 引述《davidpanda (panda)》之铭言:
: : 基本上这就是桥艺道德的问题,
: : 已知自己的制度和大部份的人很不一样的时候就应该alert,
: : 尤其是有screen(or BBO)的时候.
: : 利用自己和同伴的默契陷害对手误判而赢牌并不值得欣喜...
: : 更何况打正式比赛的时候会要求提供制度卡,
: : 实际运用上是不会成功的..
: 哪里是什么桥艺道德?? SAYC走遍天下!?? Who care!??
: 我就是不爽这些美国佬自以为是还强制国际通用的规定
: 就好像美国认为钓鱼台为日本实际控制并纳入美日安保一样
扯到哪里去了....World Bridge Federation 有一个alert policy的建议,
基本上这是世界通用的
http://www.worldbridge.org/departments/systems/alerts.asp
: 再者 你讲到打正式比赛的时候会要求提供制度卡 实际运用上不会成功等云云
: 真实情况是制度卡就摆在那儿 但就是有对手不会看
: 又或者是看过以后不习惯记不住......因这种问题输牌难道怪我吗!?
不可否认确实很多人不会看,
但是我认识的许多高手都有认真翻阅制度卡的习惯.
在大型的国际比赛中,
赛员更是会被要求事先上传制度至网站上供对手研究.
此外,
要是我的对手被我发现使用这种制度还不alert,
我一定会马上请裁判处理...
你该alert不alert,
这样我输牌不怪你怪谁 ╮(╯▽╰)╭
: : 我的经验是拿这种牌同伴多半叫2S...
: : 叫1N已经不是诈叫, 是搞同伴...
: 经验? 你应该从机率去看吧?
: 开1S拿5-4牌型比拿6+S机率要大啊 用迫叫性1N换一门花色打很正常
: 纵然缺点是开叫人6+S时会叫至2S自抬一阶
: 但多数情况下都可改善合约 怎会是搞同伴?
这要用条件机率算,
p(同伴 6+S | 自己缺门 S, 同伴开叫 1S) 和 p(同伴 5*S | 自己缺门 S, 同伴开叫 1S)
要比的应该是这两个才对...
: : 很简单的取舍问题...
: : 如果我们认为 11-15 1M大部份的时候优于 11-17 1M,
: : 那拿到极端不好叫的 6-5 16-17时,
: : 认赔叫1M自然是一个合理的做法...
: : 为了极度不常出的牌修改制度,
: : 以至于损失其他常出的赢牌反而不是明智的选择
: 不好意思...有请懒熊裁判帮忙看一下
: 敌家制度卡明明写的1M开叫11-15 为何打下来有16-17?
: 我的那些招数都已经制度化了 不会有问题...
: 你写明11-15却诈叫16-17的话 在一般比赛应该会被叫裁判了
只要不是精准1C或自然2C这种特约强牌诈叫基本上是合法的,
被叫裁判来也不会受罚...
更何况这很可能只是叫牌的选择而已...
: 而且 假如这是一个常态性的叫法
: 同伴理论上就已经会将你用偷叫叫出“超高限”的16-17情况考量在内
当你约定11-15的时候, 所有16+的牌就不应该是常态性的出现在叫牌中,
制度写11-15就是要求除了你以外的所有人都当作你是11-15,
同伴自然不会把这种例外的牌考虑在内,
也因此这样叫牌的时候需要做好会出意外的心理准备
: 如此一来诸位所说11-15的限制性优势就完全荡然无存了
: 而若约定请同伴不想太多 这种牌就当作高限14-15......那有可能就会漏局了
: 通常我只有烂牌才会用诈叫破坏敌家 我不会在自己的建设性叫牌用诈叫
: 因为这样是破坏自己的叫牌...
: 套一句你的话 这才是真正的“搞同伴”
就只是选择而已,
因为开1C可能更不利, 所以"认赔"叫1M.
大部份正常的制度是不会特别去处理6-5牌型的,
拿到奇怪的牌的时候本来就应该从制度中选择一个最接近的叫品.
: : 另外你仍然没有说明当开叫1M只保证4张时的后续叫牌配套,
: : 在没有良好配套的情况下,
: : 这里是你的制度在建设性叫牌上比起SAYC, precision, polish club等制度的巨大劣势.
: 我从一开始就讲了 只有4414或4M-5m型才可例外开叫四张高花
: 根本无须太过担心1M是否5张的问题
: 没有良好配套? 我只想请问你在11-21的自然制情况下 你都怎么打?
: 你的系统如果可以处理更大范围的11-21 没理由不能处理11-17
: 如果你仍有疑惑 那你应该检讨一下你对自然制1M后续的理解
算一下机率, p(4414 or 4M5m , 11-17 value) 和 p(5+M, 18+ value)
直觉告诉我前者出现的机率似乎不比后者低....
有兴趣你可以跑个模拟看看....
作者: LouisGrey (Lou)   2012-02-26 20:50:00
推。
作者: wyob (Go Dolphins)   2012-02-26 23:17:00
他不alert都不羞耻了你怎知在bbo他会不会用msn,虽然用了他可能一样防不当XD

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