Re: [讨论] 武田西进的困难

楼主: Anjou (小潔我愛妳)   2016-05-24 15:04:46
要打东美浓前提是木曾谷的控制问题
虽然说木曾谷顺从了信玄
但是木曾谷是通往东美浓唯一的补给线
如果大军出征结果木曾谷叛变? 你能想像这个后果吗?
人质并不是绝对的控制力
控制力是建立在血缘与家族认同上面
木曾虽然说是武田女婿家
但是反过来说不就是武田的女儿在木曾当人质?
通穴山出骏河跟走木曾谷是不能比较的
穴山就是武田本家的分家 甚至有资格继承本家家名
这种几十代人纠结起来的姻亲关系是木曾谷无法比的
走木曾当主要路线打东美浓 变量太多太危险
这不是武田的兵法也不是应该的路线
作者: orontia (奥伦第亚)   2016-05-24 18:40:00
我觉得若武田真的决定要西进,此事便不会是问题武田若决心攻略美浓,反而能更有效的把木曾家吸收入武田要打美浓,难道木曾家可以不出兵?你家主跟青壮都在前线木曾谷难道用女人跟老人来封路?更何况美浓攻略若有成,木曾家的人立功的机会肯定很多等木曾谷的武士在美浓获得一堆肥滋滋的新封地,大家祟拜信玄英明还来不及了,怎么会有忠诚问题我觉得信玄会选骏河,终究跟骏河离甲斐比较近有关根据地在甲斐的话,要先翻过信浓的山,再翻过往美浓的山就算山路没有比较难走,也要走比较久……若信玄的根据地在深智或高远,大概就是选美浓而弃骏河了
作者: Oswyn (Oswyn)   2016-05-24 19:08:00
木曾氏叛变的好处在哪,这种说法能通的话武田每每出兵也都会路过一堆新参国人,按说应该被人捅了很多次了
作者: eli5816459 (司任平)   2016-05-24 19:20:00
所以我一直觉得问题在远山而非木曾
楼主: Anjou (小潔我愛妳)   2016-05-24 19:26:00
木曾谷的问题跟其他国人不能比的 地形交通差太多一般国人叛变不会造成这样大的风险 从木曾到美浓的路...而且打东美浓前方强敌后面要被断就是全军覆没木曾并不是乖乖听话也不是被打下来的木曾还呼应过谦信一起反过武田 谦信退兵才重归顺武田事实上 武田控制力一直没有完全进入到木曾谷木曾归顺武田主要是因为武田封锁木曾谷逼着归顺你敢让这样的土豪掌握全军补给命脉吗?
作者: eli5816459 (司任平)   2016-05-24 21:10:00
不过看木曾家帮忙出兵过的飞驒跟东美浓,木曾都只有感状,没拿到太多领土加封
作者: dany9177 (瑞典国王“The Fat”Dany)   2016-05-24 21:36:00
大军路过把木曾亲壮带走至少本次就不会反,然后照上面的把人封去东美浓,木曾拔擢当地亲附的士族,持续操作下应该会越来越稳。
作者: evilraistlin (神蝶)   2016-05-24 21:40:00
你说的是应该耶 你敢把全部身家赌在这个"应该"上吗?
作者: KrisNYC (Kris)   2016-05-24 22:21:00
木曾绝对不是Koei写出来的那么弱 看看泷川一益伊势近江越前纪伊几互打遍天下无敌手 要从美浓东进也是龟了5年一直找北条两面出兵(应该吧 印象中) 收了木曾才敢从中山道大军压过去 这个木曾小国寡城周旋于几大势力数十年 幸村他爷爷也不过如此
作者: aaagun (A枪大叔)   2016-05-25 01:22:00
木曾众只算是加盟武田但本质上还是只想窝在木曾谷把他转封到东美浓搞不好就反了
作者: flyiii (海子海)   2016-05-25 05:10:00
中山道如果这么好走,那早两百年前的木曾义仲不会绕去北边走北陆道,东国攻入京都的从没有只有靠中山道的...
作者: duomaxlee (numb)   2016-05-25 11:37:00
推楼上...

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