Re: [心得] 读书摘要--巴巴罗萨:德国入侵苏联的内幕

楼主: Leon (Achilles)   2022-07-24 12:03:25
※ 引述《chen740530 (chen740530)》之铭言:
: 其实从坊间各资料显示
: 德国的巴巴罗萨计画其实根本不足以打败苏联
好啦, 这问题其实..很复杂
我还是认真回一下吧.
主要是巴巴罗萨的战略目的: 这在历史上还是一个灰色地带
现在很多资料显示, 苏联其实在 41 - 43 都有接洽, 探讨停战的可能
(当然战后一概否认, 不过, 你看贝利亚被枪毙的一个罪名竟然是..和纳粹和谈?)
(没有史达林的意思他有这个胆吗?)
如果战略目标是保证石油等原物料的供应,
解除苏联对于东欧各国的威胁, 打通中东的通路,
在美国没有参战的状况下, 可能..是做得到的.
: 1942年苏联可能没资源去守史达林哥勒
: 但有了美国的增援后 苏联就突然大爆兵
其实这点倒是对的.
1942 年的时候苏联的经济状况很差, 有兴趣的人可以去听听 TIK 的 youtube,
因为苏联过度动员导致农业生产低落.
美国租借法案送来的粮食, 以及卡车大大的改善了苏联的状况.
严格来说, 41 年底台风作战没有打下莫斯科
巴巴罗萨就已经失败了.
1942 的蓝色方案已经改动了战略目标.
: 老实讲
: 1940年代要能灭亡苏联 甚至要统一全世界
: 大概只有美国办得到吧
: 1945年500万苏联红军齐聚在德国境内
干嘛等到 1945?
隆美尔在 1942 - 1943 突尼斯(火炬行动), 非洲军团被围之后
就知道和美国打下去必败无疑.
如果 1943 德国和英美谈和, 美国愿意援助德国在东线对抗苏联的话,
那么.. 苏联应该连乌克兰都推不回去.
不过英国, 美国的历史都避免谈到这一段
因为讲下去, 就得提"雅尔达"会议, 以及邱吉尔和史达林怎么分赃的故事.
还有罗斯福给予苏联极为宽厚的条件, 让苏联在战后得到极大的利益..
作者: AaronWang (工作在鸿海)   2022-07-24 13:51:00
作者: ja23072008   2022-07-24 14:45:00
这种战略大转向的阴谋论可信度极低。中东通路在英苏合作控制伊朗后就不是问题了,隆美尔即使打赢阿拉曼战役,还是断不了中东。
作者: pedro0930 (BrotherPedro)   2022-07-24 16:27:00
光看到有人觉得Beria被处决原因有通敌德国就不用看了
作者: jason222333 (发呆)   2022-07-26 11:41:00
百分比协定吗
作者: jetzake (加菲猫)   2022-07-26 19:16:00
阴谋论的可信度自然不高 但这不影响这个“美国只要不支援苏联,甚至反过来支援德国,是很有机会把苏联灭国的”之类的说法 如果要架空轴心国获胜的设定 可以从这里入手
作者: saltlake (SaltLake)   2022-07-26 20:17:00
问题是当年美国为何不知原苏联而要支持纳粹?
作者: jetzake (加菲猫)   2022-07-26 20:58:00
比如爱因斯坦一手死亡之握把希特勒握死之类的?
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2022-07-27 13:20:00
希特勒的作战假定本来就是要在冬天结束前了结苏联并且要同时拿下基辅与莫斯科 如果斩首不斩身 或斩身不斩首都算是失败而了结苏联的意思是要同时摊换政治中心与经济中心日本并不没有三月亡华打算 但元首真的打算四月亡苏

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