楼主:
fw190a (las)
2022-07-19 00:23:02※ 引述《cjol (勤朴)》之铭言:
: 2.郑是使用大规模火船战术,与一般火船战不同
: 当然这也有欺敌成份
: 荷兰人自己不相信郑会舍得牺牲这么多大船进行火船战
: 所以才会上当(决战热兰遮有类似观点)
搞错重点,荷兰人记录惊讶应该是,
连大船都被用来放火?
而不是"大规模"用大船放火。
有大规模的感觉,可能是因为有另外充数的小火船在那边。
大船打头直接冲白刃战,并同时充当火船,
合理推断这样的配置只是一小部分有收到这种命令。
用来确保并加速战果,以利后续船舰集中力量,
顺便降低敌方士气。
只要简单想想实际战果就知道,
如果这过程中,郑的舰队把自己船都烧了,
那剩下的敌舰开回来不就赢了...
八艘荷船跑了五艘,(还有落跑的海盗联军船只)
荷船损失的三艘分别,
一艘是确知被烧毁,
一艘是被登船后击沉,
一艘是被登船掳获。
到底有多少大船作为火船烧掉,也可以看这数字想像。
总之不可能信那150比3的交换比。
: 事后郑真的是惨胜
: 欺洋人远道而来无法承受太大损失
: 好奇的是
: 如果郑芝龙不用大规模火船
: 直接跟荷兰舰队正当水战
: 是有多少胜算?
: 当时中国的军事技术
: 包含武器制造与运用
: 是否已经落后西洋,无法以相同数量正面对敌?
: 只能用“人力”、“蛮干”、“纪律”等
: 以量弥补质的落后、科技落差?
: (好像跟现代俄国有点像)
火砲和造舰的落后大家都知道,
但海战的复杂性质导致,本来就不是只比这些。
尤其是在自家的海岸线上主场作战,
导致白刃战和火船本来就会成为效率的首选。
这些手段即使在欧洲也要更晚才真正退出战场,
至少在当时还很难说是落后。
这样比较,会有点像在说驱逐舰/鱼雷艇比战舰落后,要以量取胜。
或没法在开阔的水域"正当"决战。
另外在厦门被偷袭干掉那批,拉出来能不能和当时出战的荷舰性能接近,
也算是个很有趣,但难以验证的问题。
作者:
cht1234 (cht1234)
2022-07-19 07:54:00人力 跟蛮干一直都是军事上的正规操作,到今天也是
作者:
mikamikan (mikamikan)
2022-07-19 09:15:00那篇就在引战的啊,而且如果谈到德雷克在格瑞福兰海战同样用火船击败无敌舰队,双标仔们绝对又会有另一套说法了
作者:
lostkimo (累的不想呼吸)
2022-07-19 09:26:00这就跟人海拼火海一样。也是战术的一种。只是效率问题。旅顺战役。日俄争夺203高地。人海盖过火海。索姆河,英冲击德国防线,火海盖过人海。英国一天死六万
作者:
overno (狗不理)
2022-07-19 10:40:00当年火炮效率还没那么高,而且海船要抵御海浪,木船壳也不是小发贡能击穿的,至少也要12磅以上炮,鸦片战争时中英炮战的火炮24磅炮起跳
中国打韩战也是军事正规操作,还被拍成电影长津湖歌颂
作者:
KYALUCARD (KYALUCARD)
2022-07-19 12:58:00其实索姆河德国人也是不断把人力往前送来守,只能说索姆河打到最后阶段英法德三方的指挥官都只能用冷酷来形容
作者:
sdd5426 (★黑白小羊☆)
2022-07-19 14:16:00电影加勒比海盗给人的印象太深刻了 一堆人以为要靠砲弹打沉一艘木壳船很容易