楼主:
MidoriG (一条感情丰富的毛巾)
2021-07-12 14:31:46在知乎看到一篇文章，里面说到18世纪英国才使用汉朝就普及的炒钢法
在那之前中国的冶铁工艺都是完爆欧洲的，这种说法对吗？
我觉得这跟中国的红夷大炮是欧洲的舶来品有点矛盾，还是这是两种不同的工艺？
1636年刚建国的清朝，十万八旗主力能否横扫西欧？
https://www.zhihu.com/question/468439019/answer/1986413686
作者:
wistful96 (wistful96)
2021-07-12 14:35:00所谓“红夷”者，红毛荷兰与葡萄牙也,至于农场文存疑
楼主:
MidoriG (一条感情丰富的毛巾)
2021-07-12 14:36:00我想欧洲的技术水准彼此不会相差太多
不太可能，欧洲军队先有板甲后有火枪，在有需求的情况炼钢技术不可能没有进步，充其量就是主流工法不同而且大清想打西欧，中间还有鄂图曼土耳其和沙俄
作者:
wistful96 (wistful96)
2021-07-12 14:47:00而且农场文忽略了补给问题,其实原文下面就被反驳了XD
大清打穿其中一方，差不多自己也要崩溃了如果想走海路，那时没有苏伊士运河，只能南向绕过非洲走过去就好几年，走到西欧时累到爆的大清水师还要对上
作者:
wistful96 (wistful96)
2021-07-12 14:49:00中国有时候可能缺乏对工匠的保护,不时有技术退步情况例如太平天国时还挖出清初的红夷大炮来用
当时世上最强的大英帝国舰队这根本和皇帝下令大清主动自灭差不多
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allen3407 (土方先生!去死吧!)
2021-07-12 15:19:00我大笑了
作者:
gary76 (gary=yrag)
2021-07-12 15:33:00欧洲和中国的铁矿品位上有很大的不同，总体而言，欧洲的铁矿品相好，比中国铁矿的容易冶炼中国的铁矿普遍含硫量高，伴生矿多，要冶炼出可用的铁需要更多更复杂的工序总的来说就是矿石品位不同影响了冶炼技术的发展方向但如铸造大型器具的技术，工业革命前中国普遍是比欧洲强，这点是毋庸置疑
太平天国用古炮不是中国工匠技术断层而是火炮人才本来就王朝管在手上不是农民信徒随便民间找人就能山寨
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mikamikan (mikamikan)
2021-07-12 15:59:00你跟那个w96认真了 他连原文里面有引注都没注意到就直接扣农场文了 然后接着就是姨学那套技术三小的了
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overno (狗不理)
2021-07-12 16:00:0018世纪，是指转钢法发明之前吗？
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mikamikan (mikamikan)
2021-07-12 16:01:00在火器出现前 甲冑跟弩的制作和持有也是国家垄断即便是弓 在清代都是有皇家作坊负责的 还要验收北京聚元号就是硕果仅存的传统弓舖 可以理解为兵工厂
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gary76 (gary=yrag)
2021-07-12 16:04:00中国早期的铁矿，很多是硫铁矿哦
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mikamikan (mikamikan)
2021-07-12 16:04:00“技术退步”这种话拿来骗骗吃瓜群众就算了
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gary76 (gary=yrag)
2021-07-12 16:06:00到了汉人活动范围扩大，才开始在东北，西南地区发现优质的铁矿我记得战国时期，燕国的铁制武器质量在当时是有文献记录名声的
只是打爆王朝核心地带才易掳获技术不是技术工匠不见了毕竟中原不像欧洲有”民营军事装备聚落”
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mikamikan (mikamikan)
2021-07-12 16:38:00对岸的质量是指品质的意思啦
工业革命时使用贝塞麦转炉炼钢法、平炉炼钢大量炼钢炼钢的速度超越了中国,也才开始能造铁船,坦克,战机等直到民国钢铁产量都还无法超越欧洲去造战舰坦克所以对日抗战被打得像猪头只能用人数去压死日本个体户的炼钢比不上欧洲那种大量炼钢的速度
中世纪到文艺复兴中国在炼铁技术较领先不过毕竟炼铁冶金只是制造产品步骤之一欧洲日本因为社会结构推升锻打淬火发展在小型器具反而品质较好但欧洲在铸造大型物体就较吃亏不过那时铸铁性能很差有一段时间青铜砲才是高档精锐火炮财政因素影响更大 毕竟铜等于铸币金属货真价实的课金武器