Re: [问题] 海盗与海禁政策的关联是这样吗?

楼主: NKN (99%是眼镜与吐槽)   2020-10-07 22:54:19
※ 引述《onijima (jin)》之铭言:
: 我看的书说明清的海禁政策是对于东南海沿岸威胁政权的势力的的消极退缩政策
: 这边这个东南海沿岸威胁政权的势力
: 就我上网查应该是指是海盗 (东宁另外一回事)
: 所以说海禁与海盗的关联是怕海上贸易频繁会吸引海盗吗?
: 海盗强到能撼动紫禁城或触发革命好像不太合理
真相可能是中国海边居民自己也是海盗
东亚海盗打比方说很像现代流氓抢地盘
海盗行为也是一种将敌对者逐出自己势力范围的手段
然后海盗的盗又并非单纯指抢劫
而涉及更多更好赚的走私贸易活动(就算在现代走私也是很好赚)
所以既有倭寇来抢劫 也有中国海盗出海去抢其他国家船的问题
中国的海禁政策可能是一种典型政治手法
"没有办法解决问题 就解决有问题的人"
没有出海的沿海居民 也就没有海盗问题
然后在明末清初时因为洋人开始试图确立欧亚贸易航线
带来很大的影响 不只是中国甚至日本也惧怕洋人勾结自国的沿海海盗势力
形成更大的威胁
所以得到的一个结论就是限制居民出海的权利
同时限缩贸易口岸 把洋人跟海盗的影响减到最低
用现代比喻 就是为了防止有人上网学坏就拔全校网络的手法
改成要上网都只能透过少数几台官定电脑
这招其实有效 对东亚的海上贸易形成很大的打击
欧洲商人曾千方百计想打开与日本和中国的贸易
但最后欧洲各国商人之间内斗加上日本跟中国政府索性搞海禁
只获得了很有限的成功 大家都少赚了不少钱
知识流通也受到很大限制
一直要到19世纪这状况才被打破
作者: kuma660224 (kuma660224)   2020-10-07 23:46:00
农业王朝是希望人民扎根在田里尤其明朝控制狂 希望户口职业都不要移动擅自去海外的是自弃王化的贱民
作者: proletariat (Die Ruinen von Athen)   2020-10-08 04:06:00
东南沿海的海盗其实是有武装的海上贸易集团 只是竞争手段包含武力 西班牙人在马尼拉大屠杀华人 本来害怕明朝报复但是 明神宗说 在境华人,在境华人,因多系不良之徒,亦勿容爱怜
作者: kuma660224 (kuma660224)   2020-10-08 08:03:00
荷兰示范商人共和国的海商捞钱法不是自弃王化 是去海外搬钱回国宋朝也示范好好开放管理可以发大财.但地球多数保守专制王朝当时看不懂打压武装组织集团是各王朝的膝反射
作者: articlebear (政治真的满狗屁的)   2020-10-08 08:29:00
比喻的很棒拔网络线的比喻
作者: kuma660224 (kuma660224)   2020-10-08 08:31:00
海禁是最简单直接的”总体可控”可防可控 王朝维稳优先 无视海外利益现代天朝也是网络海禁 以防外来污染全实名也是一种把人民种在田里固定然后官方控制监视少数往来渠道
作者: tcancer (Vairocana)   2020-10-08 08:36:00
就国土不大韭菜不多的地方才拼命找海外捞钱陆权国家地大人多物博看不上海洋贸易这种高风险事业
作者: kuma660224 (kuma660224)   2020-10-08 08:40:00
所以天朝无所不有 婉拒英拮俐邦朝贡贸易红毛蛮夷穷困潦倒才来我上邦讨吃的下不为例 我天朝子民只想安稳种田朝廷像大家长 已帮大家决定如何过活谁出海自弃王化 就是贱商 死不足息
作者: hit0123 (@@")   2020-10-08 09:09:00
老朱心中的国家 就是他家开的大农庄呀
作者: atteleitus (Atteleitus)   2020-10-08 17:47:00
日本也不算完全锁国吧 有要求清朝跟荷兰商人定期交报告 幕府也一直养兰学者当官
作者: goodgodgd (快叫我小白兔)   2020-10-08 20:30:00
日本算是幕府想要独占兰学吧,地方大名科技落后别想造反
作者: kuma660224 (kuma660224)   2020-10-08 21:16:00
江户幕府半锁国,限制外商指定地点贸易长崎给荷人,对马给朝鲜、萨摩给清国松前给虾夷,外国人不能离开贸易站极力降低外来影响力
作者: Aotearoa (长白云之乡)   2020-10-08 21:22:00
萨摩是对琉球,长崎才是对清国
作者: kuma660224 (kuma660224)   2020-10-08 21:32:00
1839天保蛮社之狱 洋船要求开放贸易兰学家抨击幕府保守 被幕府镇压兰学更低调在部分大名掩护下发展
作者: saltlake (SaltLake)   2020-10-09 00:16:00
现代更有名的大家长是北朝鲜的金家,天朝席都羡慕之

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